[SKRIVA] Re: Om livets uppkomst - igen
- From: "Tora Greve" <tora.greve@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
- To: <skriva@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 22 Apr 2014 11:24:09 +0200
Suck. Det är verkligen sorgligt att Rickard ska linda in sin kärna av
intressanta tankar i betraktelser om andras "pinsamma vetenskapliga
okunnighet" och liknande. De intressanta tankarna försvinner på något vis i
en halo av oväsentligheter. Rickard har verkligen något att komma med, men
han är som en mandel - först ska du skala bort frukten, så ska du knäcka
nöten och först då får du fram mandeln. Inte konstigt att folk tröttnar på
paketet och stannar vid frukten.
Tora.
-----Ursprungligt meddelande-----
From: info
Sent: Monday, April 21, 2014 10:45 AM
To: skriva@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SKRIVA] Om livets uppkomst - igen
[Ompostning av mina senaste tre mail om livets uppkomst p.g.a. felaktig
teckenkodning, och eftersom Fabbe-blabbe Fabian Norlin med understöd av
Ahrvid vägrar att hålla sig till rationell diskussion och ge akt på de
argument och upplysningar som är helt grundläggande för ämnet. Till
yttermera visso ger jag högtidligt fan i kverulerande mummel om "spam"
eftersom det är Ahrvids uppgift som webmaster att fixa bort alla buggar på
listan, och helst byta maillistvärd helt.]
Den 20 april 2014 21:19 skrev Fabbe <skriva@xxxxxxxx>:
> Biokemi är inte min starka sida, men jag jag har läst om homokiralitet,
> dvs det här med att DNA och RNA är "högerhänta" och aminosyror
> "vänsterhänta". I en naturlig miljö finns det lika många högerhänta som
> vänsterhänta och de sätts samman lite slumpmässigt. Jag såg nånstans
> siffror på hur stor chans det är att bara högerhänta molekyler skall
> sättas ihop utan en enda vänsterhänt. Sannolikheten var så låg att det
> knappt borde ha skett i vårt observerbara universum.
>
> Utöver detta är det en massa mekanismer och funktioner som av en slump
> också måste ha inträffat samtidigt: genetisk kod, RNA, cellväggar, osv.
>
> Nånstans läste jag att istället för cellväggar kan man ha haft nån form av
> naturliga avgränsningar, som bubblor, droppar, eller liknande, som det
> hela kan ha börjat evolvera i, varpå själva cellerna kom senare.
Som jag redan förklarat, och som åtminstone Ahrvid borde ha tagit till sig
om han överhuvudtaget är intresserad av en rationell diskussion
(Fabbe/Fabian Norlin fjantar sig bara som vanligt och låtsas att han inte
läser mina mail, naturligtvis), så anser forskare numera att livet började
med självreproducerande molekyler som evolverade, närmare bestämt RNA. Och
därmed sänks sannolikhetströskeln starkt.
För övrigt finns det hypoteser om varför aminosyror i levande celler är
enbart vänsterhänta:
http://www.sciencedaily.com/releases/2004/07/040709084055.htm
En av teorierna (ej nämnd på länken) är att första steget i att forma
proteiner var att aminosyror fick draghjälp av kiselkristaller som de
interagerade med, och många former av kiselkristaller är bara "hänta" åt ett
håll.
- - -
Jag ser att engelska Wiki, som så ofta annars är en bra startpunkt för
nybörjaren, har en bra artikel om "abiogenesis" som vetenskapliga teorier om
livets uppkomst kallas: http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis
Det är mig en gåta hur någon som gör anspråk på att vara vetenskapligt
allmänbildad tror att det första livet måste ha varit en cell där RNA, DNA,
cellväggar etc av en slump råkade skramlas ihop i urpölen. Att det "måste"
ha varit så är det sedan länge bara kreationister och Intelligent
Design-förespråkare som tror och argumenterar för. Wiki-artikeln har också
en avdelning om "RNA-världen" som är den numera dominerande teorin om livets
uppkomst.
Sådär, nu får gärna Ahrvid och Fabbe-blabbe styra ned diskussionen i
idiotträsket. Men där får de i så fall klara sig själva.
- - -
Den 21 april 2014 04:26 skrev Fabbe <skriva@xxxxxxxx>:
> Som Rickard varit inne på behöver inte cellen dyka upp fix och färdig
> av en slump. Det finns biokemiska strukturer mycket enklare än celler
> som sedan via olika utvecklingslinjer så småningom kan evolvera till
> celler.
Om det är Rickard Beghorn du menar så filtrerar jag bort alla hans
texter.
Men jagförstår vad du menar. Man kan tänka sig några trappsteg, tex med
hjälp av sådana där droppar eller bubblor som jag nämnde.
Ahrvid, du borde trycka till falskheten Fabbe / Fabian Norlin ordentligt,
såsom han med kompiskompisen Stewe har svinat runt på denna lista. Att han
dessutom vältrar sig i naturvetenskapliga diskussioner genom att ge sken av
att besitta kunskaper som han inte har, gör bara allting ännu allvarligare.
Förklara nu allt för Fabian Norlin det jag har förklarat för dig -- att
dominerande hypoteser om livets uppkomst sedan länge utgår ifrån biokemiska
strukturer mycket enklare än celler -- så kan han inte längre slingra sig.
Allt detta är bara ännu ett exempel på Fabbes pinsamma vetenskapliga
okunnighet som han försöker dölja under tjocka lager av språklig kosmetika
och låtsasarrogans.
-- Rickard
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skr�ck * �ldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx f�r listkommandon (ex subject: subscribe).
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skr�ck * �ldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx f�r listkommandon (ex subject: subscribe).
Other related posts:
