[skriva] Re: Litet om hur SKRIVA-listan flyttades

  • From: "Ahrvid Engholm" <ahrvid@xxxxxxxxxxxx>
  • To: skriva@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 16 Mar 2007 13:16:14 +0100

Den 2007-03-15 15:59:01 skrev Peter Fisk <peter.fisk1@xxxxxxxxx>:
Jag har unsubscribat från skriva på Freelist men mailen fortsätter droppa in (dessutom dubletter av Engholm utvalda favoriter från lysator-SKRIVA. Det här suger stenhårt. Varför fungerar inte unsubscribe-funktionen?
Antagligen använder du fel syntax. Funktionen har iaf funkat för en person, liksom för en som subscribat. Knixet är att kommandot skrivs i ärenderaden - man skall skriva till skriva-request@xxxxxxxxxxxxxx Det finns möjlighet att även lägga upp en site där man kan hantera abonnemangsärenden, men det har jag inte hunnit titta på. (Med undantag för en kort session då jag skrev och besvarade litet mail var jag upptagen med annat hela dagen igår.) Det är praxis då en mailinglista flyttar att dubblera meddelanden ett tag. (Men det sker rätt restriktivt. En del är rätt intetsägande på en eller ett par rader.)

Maria Nygård:
Ahrvid, vad är poängen med att hålla på och vidarebefordra? Det är bara irriterande.
Det är praxis då en lista flyttar. Därmed kan man följa trådar från den gamla listan till den exixisterande. Men fwd används relativt restriktivt. En del meddelanden är rätt intetsägande, på en eller ett par rader.

Den 2007-03-15 16:47:08 skrev Thomas Andersson <thomas_a@xxxxxxxxx>:
Så det faktum att jag gått med på SKRIVA ger dig (i egenskap av "ägare" till listan) rätten att hantera min e-postadress hur du vill?
  Nej, inte hur som helst. Däremot att flytta med adressen, med listan.

Var går gränsen i så fall?
  Gränsen torde iaf gå bortom att listmedlemmar flyttar när listan flyttar.

Varför ska jag lita på ditt omdöme när det gäller val av listserver?
Det behöver du inte göra. Du kan gå ur om du vill. Jag kan bara säga att Freelists iaf *verkar* bra. T ex bifogar man inte reklam och onödigt strunt som footers, organisationen verkar seriös (man har en viss profil av "seriösa" listor) och det verkar finnas en rätt bra bounce-hantering (vilket det framför allt är jag som ser; en medlem hade permanent stunds - det brukar bero på full brevlåda för icke underhålla konton - och avfördes därmed automatiskt).

Angående lysator var just servern en faktor som bidrog till att jag gick med på listan, och där hade jag möjlighet att ta ställning. Hade den legat på yahoo hade jag troligen inte brytt mig om att registrera mig. Nu fick jag aldrig möjlighet att ta ställning.
Jag hade själv också avfärdat Yahoo. Jag tycker det kan duga för små listor, men det har en del nackdelar (som jag nämnde i denna tråds inledning).

_Vad exakt_ vore problemet med ett system där medlemmar tillfrågas om huruvida de vill gå med på den "nya" listan?
För att det inte är en ny lista. Det är bara en flyttning av en redan existerande lista.

Förutom att det skulle ta några dagar innan alla som vill byta har bytt - du verkade väldigt angelägen om att övergången skulle ske så snabbt som möjligt, vilket jag inte riktigt förstår poängen med.
Det är naturligtvis angeläget att flytten skedde relativt snabbt. Det förbättrar kontinuiteten.

Jag tror snarare du är väldigt mån om att inte tappa några medlemmar, vilket du försöker undvika genom att inte tvinga folk att välja utan istället välja åt dem.
Alla har ju frivilligt gått med på SKRIVA. Om jag prenumererar på Kennelklubbens Avelsblad förväntar jag mig att prenumerationen fortsätter att gälla även om Kennelklubbens Avelsblad flyttar.
  Detta är ingen "ny" lista. Detta är listan du prenumererat på.

Jag är ganska noga med i vilka sammanhang jag uppger min e-postadress. Jag har för det mesta inga problem med spam, men det går i vågor.
Såvitt jag kan utröna och enligt vad Freelists säger, överlämnar de inga adresser till spammare eller några andra. Freelists är inget företag utan såvitt jag kan utröna någon form av ideell organisation (notera t ex toppdomänen .org) och iom att man inte är kommersiella finns iaf en rimlig förväntan om att man inte ägnar sig åt att sälja adresser till spammare.

Det är inget jättemisstag du har gjort, ingen har blivit skadad på allvar. Det är till stor del en principsak och en fråga om sunt förnuft. Jag ser det mer som en personlig konflikt mellan dig och diverse SKRIVA-medlemmar, i vilken vi andra först nu hamnat i kläm. Du är skyldig varenda en vars e-postadress du registrerat på freelists.org en ursäkt.
Inte mer än fallet var när SKRIVA flyttade från min dator till Dang, eller från Dang till Lysator. Alla har upplysts om flytten. Och redan i första infot stod instruktioner om abonnemang eller avabonnemang.

Jag är inte insatt i "fandom" men SKRIVA är det enda seriösa forum för novellskrivande som jag känner till. Du bidrar mycket till att hålla igång detta forum, på många sätt. Dock är det ett faktum att folk har en tendens att bli irriterade på dig.
Vissa har. Min uppfattning är dock att man löser - eller iaf hanterar - allt via öppen debatt. SKRIVA skall stå för öppen debatt, och därför är det alltså inte möjligt att vara kvar på en server där någon bryter en överenskommelse och på eget bevåg försöker börja med "moderering".

Det finns inga argument mot detta, och det spelar ingen roll om du har rätt i de sakfrågor som konflikterna gäller. Det bara är så, och jag tror det ligger både i ditt och hela novellsveriges (ja, faktiskt) intresse att du anpassar dig en smula. Erkänn detta som ett misstag. Hans har också gjort ett misstag, men erkänn ditt först. Jag tror alla skulle tjäna på det.
  Jag kan inte se något misstag i att SKRIVA är och förblir omodererad.

--Ahrvid

--
ahrvid@xxxxxxxxxxxx/ahrvid@xxxxxxxxxxx/tel 073-68622[53+mercersdag]
Pangram för 29 sv bokstäver: Yxskaftbud, ge vår wczonmö iqhjälp!
-----
SKRIVA för sf, fantasy och skräck * Sveriges äldsta skrivarlista
grundad 1997 * skriva-request@xxxxxxxxxxxxx för abonnemangsskommandon

Other related posts: