[SI-LIST] Re: measuring low levels of skew

  • From: "Degerstrom, Michael J." <Degerstrom.Michael@xxxxxxxx>
  • To: "buenoshun@xxxxxxxxx" <buenoshun@xxxxxxxxx>, "si-list@xxxxxxxxxxxxx" <si-list@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 17 Jul 2017 19:03:52 +0000

Istvan,
We've had a lot of success using a VNA and measuring S21 phase to compute delay 
(don't use group delay as Scott already has mentioned).  The S21 (insertion) 
phase is very robust to impedance variation and less-than-perfect launches.

I remember playing with VNA power levels and some other settings to come up 
with the best settings,  but I don't remember those details.

Since we have a wide frequency sweep we do average the delay using many of the 
frequency points (using a matlab script).  I thought the averaging was useful.

Our DUTs are have tiny pads for ~250 micron pitch microprobes.   We've often 
measured < 250 psec (1 -sigma) over low-skew 4" differential pairs.  I think 
we've had repeatability in the 10's of fs, but don't recall exact numbers.  At 
those levels you are probably limited by repeatability of probe contact 
locations.  

Regards,

Mike

Michael Degerstrom   |  SPPDG  |  507-538-5486  |   degerstrom.michael@xxxxxxxx
Mayo Clinic  |  200 1st St. SW  |  Rochester, MN 55905  |  
http://www.mayo.edu/sppdg


-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of Istvan Nagy
Sent: Friday, July 07, 2017 12:08 PM
To: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] measuring low levels of skew

Hi,

How do you guys measure skew on PCBs in the 2ps range?

We just made a test board, tried to measure skew but the results varied 
randomly by +/-8ps. The test board had very good spread glass. So I'm worried 
that the measurement inaccuracy was larger than the actual value to be measured.
Actually the measurement was single-ended delay measurement with TDR (20GHz TDR 
scope), then it was redone with a VNA as well. Both had similar results. 
With the 65GHz VNA (65GHz probes under microscope) the measurement was for 
frequency of dips on S11, then converted to delay. Different traces had 
different delay, even at the same length, due to skew, as expected. But the 
actual number varied over time (~1sec) too.

Is there a better setup to get lets say 1ps accuracy? What instrument to use, 
or what's the secret?
Do you measure delay on each leg, or measure diffpairs for skew directly?

Regards,
Istvan Nagy


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                [Malicious URL identified and removed by Mayo]
  



------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: