[SI-LIST] Re: clock signal non-monotonic nature

  • From: Michael Rose <mrose@xxxxxxxxxxxxxx>
  • To: "johnson4hw@xxxxxxxxx" <johnson4hw@xxxxxxxxx>, "si-list@xxxxxxxxxxxxx" <si-list@xxxxxxxxxxxxx>, Istvan Novak <istvan.novak@xxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 17 Jun 2016 14:40:44 +0000

I have a simpler possible explanation: the internal termination isn't actually 
enabled. Study the input circuit diagrams and double-check the register 
settings. An un-terminated line will generally have a plateau in the incident 
wave which can be non-monotonic. Un-terminated lines will have a positive 
reflection and over terminated line a negative reflection. If adding an 
external term results in a well-behaved waveform, it is possible that this is 
the only termination. Also, the high loading from (2) 100 terminations in 
parallel would likely cause a noticeable drop in min/max swings.
________________________________________
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx <si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf of 
Istvan Novak <istvan.novak@xxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, June 17, 2016 8:32 AM
To: johnson4hw@xxxxxxxxx; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: clock signal non-monotonic nature

If you search the SI list archives, you can find

discussions on this subject in the past.

As others mentioned, probe loading, non-ideal

termination, etc all can contribute to this, but

the usual and most likely suspect is the reflection

from the capacitance from the device input.  A

reasonable amount of load capacitance is expected

and OK at the end of the line and at the very end of

the line, where this load capacitance is, it just creates

a little rounding based on the time constant you can

calculate.  Further away from the termination,

however, the reflected wave from the load capacitance,

together with reactances along the way, will have a

tendency to create a non-monotonic glitch.


Regards,

Istvan Novak
Oracle



On 6/16/2016 11:34 AM, john h wrote:

Hi SI Gurus,
I am new to hardware and I am thankful for your inputs on this .
I am probing a clock signal on the board. The clock  is 125MHz differential
and I am probing it at the receiver end. The receiver is of BGA package
  and I am probing  at the BGA end  (via )at the bottom side of the board. (
IC is placed on the Top side)

The clock pins at the receiver are terminated with 100E internally.

The clock waveform is seen to be of non-monotonic nature.  A dip is seen on
the rising and falling edge approximately at 80% of signal level.  At that
point during ramp , the signal dips down a bit and then rise again to 100%
of the signal level.

I could not exactly understand on the issue.

To debug further, I  removed the AC caps at the receiver (thereby isolating
the receiver)  and placed a parallel 100E .And I probed across the 100E.

  the signal looks to be completely fine.  monotonic and no dips are seen on
the edge.

I could not exactly understand on this.  Is the dip seen on the first case
is due to the reflection from the receiver.  but the receiver is internally
terminated as per the datasheet.  Appreciate your inputs on this.

Thank you,
Johnson


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
                http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
              //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
              http://www.qsl.net/wb6tpu




------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu




Michael Rose | Engineering Consultant
Atrenne Integrated Solutions | www.atrenne.com
Computing Solutions Division | 151 Taylor Street | Littleton, MA 01460
P: 978.952.2075 | C: 781.330.6640 | F: 978.952.2002
New email address: mrose@xxxxxxxxxxxxxx
[http://www.cbttechnology.com/outlook_signature/Atrenne_Email_Signature.jpg]



This email message and any attachments are confidential and may contain 
information that is proprietary or privileged. Any review, retransmission, 
dissemination or other use of this information by persons or entities other 
than the intended recipient is prohibited. If you received this in error, 
please contact the sender and delete the material from any computer or other 
viewing source. Thank you.

WARNING: ITAR/EAR related content; this document may contain technical data 
within the definition of the International Traffic in Arms Regulations (ITAR) 
or Export Administration Regulation (EAR) and is subject to the export control 
laws of the U.S. Government. Transfer of this data by any means to a foreign 
person, whether in the United States or abroad, without an export license or 
other approval from the U.S. Department of State or U.S. Dept of Commerce, is 
strictly prohibited. Atrenne_Integrated_Solutions_Disclaimer_2016
------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: