[SI-LIST] Re: Solving signal integrity problems at very high data rates - EDN

  • From: Dave Schaefer <djschaef42@xxxxxxxxx>
  • To: leeritchey@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 22 Dec 2016 20:51:06 -0600

On patents: Nortel, Dell and others hold patents on BGA via fanout
patterns. (!!)
If enforceable then legally many of us are considered in violation of those
patents ... except possibly those of us who had already designed 50 or more
products with BGAs prior to the time of filing.

ZBC .. yes, that one wasted what could have been productive engineering
time for many of us.

Apologies for the digression.

On Thu, Dec 22, 2016 at 5:23 PM, Lee Ritchey <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx>
wrote:

Zicon and later, Sanmina had patents on buried capacitance they knew to be
invalid, but still threatened anyone who used buried capacitance in a
stackup unless they specified ZBC.  Anyone remember that?

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
On
Behalf Of Chuck Corley
Sent: Thursday, December 22, 2016 2:55 PM
To: telegrapher9@xxxxxxxxx
Cc: Bayer <David.Bayer@xxxxxxxxxx>; si-list <si-list@xxxxxxxxxxxxx>;
si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Solving signal integrity problems at very high data
rates - EDN

It appears to be an Intel patent application, so knowing them as a fairly
honest company hopefully they wouldn't show it in publications without
disclosing they have a patent on it, or allowing free use of it
??
Yes, I know that other companies have actually done this in the past (added
patented technologies to standards and later try to sue everyone who built
using standard, etc.), but I'm hoping Intel isn't like that.

Chuck Corley

On 2016-10-18 13:58, Dave Cuthbert wrote:

Is this what is shown in US patent 7,501,586?
Dave CuthbertOn Oct 18, 2016 14:46, "Bayer, David (US COM)"
<David.Bayer@xxxxxxxxxx> wrote:

Could you elaborate on what a boomerang via is / how it is constructed?

Thanks
David

--
David Bayer

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Lee Ritchey
Sent: Wednesday, October 12, 2016 11:37 AM
To: antokdavis@xxxxxxxxx; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Solving signal integrity problems at very high
data rates - EDN

If you attended the PCIe Gen 3 boot camp at DesignCon 2016 put on by
Intel, you would find that they recommend a thing called a boomerang via to
get from a trace on the top of a PCB to a  through hole connector pin
without the need to remove the via stub.  This is an example of
distributing
the parasitic capacitance of the via barrel along its length, which is an
inductor, to minimize its effect on the signal.

IF you think about it, what is being done is using the via as a
transmission line just like the traces.

When the dimensions of the vias under a  1 mm pitch BGA are done to
account for manufacturability issues, the vias, when traveled length wise,
will be slightly higher in impedance that 50 ohms.  This is fine as the
reflection from this, which will be quite small, is overshoot which does
not
erode the signal noise margin.

Same thing happens when a large router is designed with a mid plane that
has the switch cards on one side and the line cards on the other at right
angles with all of the fast signals only in the plug in cards and none on
the backplane itself.  All of the fast signals travel the length of the
plated through holes in the backplane.

Only on the plug in cards is it necessary to employ back drilling or
boomerang vias.

Hope this clears this up a bit.

All of the above statements have been verified with many lab
measurements.
Probably doesn't surprise those of you who know me.

Lee

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Anto Kavungal
Davis
Sent: Wednesday, October 12, 2016 5:47 AM
To: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Solving signal integrity problems at very high
data rates
- EDN

Hi,
I was going through Solving signal integrity problems at very high data
rates - EDN, by Lee Ritchey, Scott McMorrow & Kella Knack -October 04, 2016
Any papers/publications based on the following comment or with similar
results.

"What has been demonstrated by simulations as well as by laboratory
measurement is that when a signal travels the length of the plated through
hole or via, the parasitic capacitance of the hole is distributed along the
length of the hole, rendering it virtually invisible."

Thanks,
Anto

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field

List forum  is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
//www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field

List forum  is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
//www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field

List forum  is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
//www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu
------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field

List forum  is accessible at:
http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
//www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
http://www.qsl.net/wb6tpu

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu





------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: