[SI-LIST] Re: Return Path Vias

  • From: "Havermann, Gert" <Gert.Havermann@xxxxxxxxxxx>
  • To: "carson.au@xxxxxxxxx" <carson.au@xxxxxxxxx>, "si-list@xxxxxxxxxxxxx" <si-list@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 31 May 2017 08:08:53 +0000

Carson,
nice anecdote :-)

it really depends on how good does it need to be. If you simulate a 
differential via (youri for instance has many simulation videos online) then 
you find that each via that you add will reduce radiation and crosstalk (if you 
simulate two differential vias). On a densly packed electronics card you will 
have tons of GND vias all over the board, and these will already act as return 
vias, so it might turn out that no extra return current vias are needed. But 
designing that way forces you to check for GND vias every time you place a 
signal via. Most EDA tools have no rule to do this check automatically, thus 
there is a good chance that you miss something and that can be a reason to fail 
EMC. That’s why I recommend to place at least two return vias at every 
differential signal via.

BR
Gert


----------------------------------------
HARTING AG & Co. KG, Postfach 11 33, 32325 Espelkamp; Marienwerderstraße 3, 
32339 Espelkamp
Generalbevollmächtigte Gesellschafterin: Dipl.-Hdl. Margrit Harting
Persönlich haftende Gesellschafterin: HARTING WiMa AG (Luxemburg) & Co. KG; 
Amtsgericht Bad Oeynhausen; HRA 8259; persönlich haftende Gesellschafterin: 
HARTING Führungs AG (Registre de Commerce et des Sociétés Luxembourg), B 
170749, Luxemburg
Vorstand: Dipl.-Kfm. Philip F. W. Harting (Vorsitzender), Dipl.-Kffr. Maresa W. 
M. Harting-Hertz, Dipl.-Kfm. Dr.-Ing. E. h. Dietmar Harting, Dr. rer. nat. 
Frank Brode, Dipl.-Ing. (FH), Dipl.-Wirtsch.-Ing. (FH) Andreas Conrad, Dr. iur. 
Michael Pütz;
Sitz der Gesellschaft: Espelkamp; Amtsgericht Bad Oeynhausen; HRA 9021; UST-ld 
Nr. DE812136745

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of Carson Au
Sent: Wednesday, May 31, 2017 9:52 AM
To: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Return Path Vias

The perennial debate... on SI-List.
SERDES differential channels 10Gbps+. For layer transitions, is it OK to use 
just one return path via (both sides of the differential via sharing one GND 
return path via, symmetrical/balanced)? Is it OK to use no return path vias at 
all (Lee Ritchey advocates for this)?

Is there literature comparing 2x, 1x and NO return path vias?

I can imagine that the common mode conversion would be an issue. But how much 
of an issue?

Anecdotal stories that one method "just works" is not sufficient proof (i.e. 
for the no return vias case) I have been able to get a 10Gbps+ channel working 
with only one side of the differential connected - with a BER better than 
10e-15 (ran overnight with no bit-errors)!! Yet none would say this channel is 
well designed.


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
//www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
 http://www.qsl.net/wb6tpu


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: