[SI-LIST] Re: Influence of 8b10 encoder to eye diagram

  • From: "Samaan, Samie" <samie.samaan@xxxxxxxxx>
  • To: "si-list@xxxxxxxxxxxxx" <si-list@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 7 Jan 2016 17:20:27 +0000

Yes. Thank you Stephen for pointing out that important aspect also.

Regards
Samie Samaan

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of Ransom Stephens
Sent: Wednesday, January 06, 2016 6:48 PM
To: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Influence of 8b10 encoder to eye diagram

DC balance as well as to provide enough transitions to help clock recovery 
circuits. As clock recovery techniques improved over the last decade, we've 
been able to expand to 64b/66b, 128b/130b, 256b/258 etc with scrambling. 
If your clock-data recovery circuit were a problem, more transitions would open 
your eye, so that's the good news: your receiver's DC balanced and your CDR 
works fine.
_____________________________
Ransom W. Stephens, Ph.D.
Signal Integrity Sage

Ransom's Notes: Training, content, and consulting/analysis since 2005 
www.ransomsnotes.com 

Measure of Things - Science & Technology blog at Electronics Design News:
science from the perspective of a technologist, technology from the perspective 
of a scientist Eye on the Standards - Keeping you up to date on developments in 
high speed specifications

Twitting @ransomstephens
LinkedIn, Facebook and all that stuff

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
On Behalf Of Samaan, Samie
Sent: Wednesday, January 06, 2016 6:10 PM
To: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Influence of 8b10 encoder to eye diagram

Hi Jun,

Just a reminder that the original purpose of 8b10b is to achieve DC 
balance (after an isolation Cap), by not allowing too many consecutive 
0s or 1s. This helps a receiver (Rx) maintain the proper DC level at 
its analog front end.

Regards
Samie Samaan

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
On Behalf Of jun zhang
Sent: Wednesday, January 06, 2016 5:33 PM
To: Cotton, Chris; si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Influence of 8b10 encoder to eye diagram

Hi experts,
I have also collabrated with Keysight experts on 8b10b simulation. 
Using Keysight IBIS Tx and Rx general models, we still find that no 
improvement when we add 8b10b coding. Also I compare the periodic 
pattern with "0000000001" and "01" and still not find the latter 
pattern will obtain more eye height than the former one.

I doubt whether the benifit of 8b10b can improve SI performance.

Hope to your discussion

On Thu, Dec 31, 2015 at 9:31 AM, jun zhang <zhangjun5960@xxxxxxxxx> wrote:

Hi Cotton,

I simulate 1000,000 bits.
The PRBS is maximal length LFSR and register length is 11.

Regards

On Wed, Dec 30, 2015 at 11:34 PM, Cotton, Chris 
<Chris.Cotton@xxxxxxxxxxx>
wrote:

Jun

8B10B tends to limit the length of consecutive identical digits and 
hence tends to lower ISI which often times should help improve the 
eye. How many bits are you simulating? What PRBS are you using? If 
8B10B is making it worse among the first thing that I would look at 
is to compare the bit pattern coming down the line in the non-8B10B
case.

My guess is that this has nothing to do with needing a de-encoder 
function in RX model.

Chris

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
On Behalf Of Aubrey Sparkman
Sent: Wednesday, December 30, 2015 10:07 AM
To: zhangjun5960@xxxxxxxxx
Cc: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [SI-LIST] Re: Influence of 8b10 encoder to eye diagram

Ask your model supplier if their AMI algorithm works well with 8b10b.
 Some do not and your results will look worse.

Aubrey


Sent from my iPhone

On Dec 30, 2015, at 7:52 AM, jun zhang <zhangjun5960@xxxxxxxxx>
wrote:

Hi experts,
In simulation of SAS-3 12Gbps by IBIS-AMI model obtained from 
vendors, I accidently compare the eye diagram when TX with 8b10b 
encoder and without 8b10b encoder and find that with 8b10b 
encoder, both the eye heights and widths become worse than 
without 8b10b
encoder.

Do you also approach such a phemomena and how can we explain it?

--
best wishes,

Jun Zhang


-----------------------------------------------------------------
-
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject 
field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
              http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
       //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
       http://www.qsl.net/wb6tpu



------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject 
field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu





--
best wishes,

Jun Zhang




--
best wishes,

Jun Zhang


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
              //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
              http://www.qsl.net/wb6tpu


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
              //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
              http://www.qsl.net/wb6tpu



------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: