[SI-LIST] Re: An Article on what ground is

  • From: "Bert Simonovich" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "bertsimonovich" for DMARC)
  • To: "'Boris Bakshan'" <bbakshan@xxxxxxxxx>
  • Date: Sat, 7 Jan 2017 15:20:42 -0500

Boris,
 
1. Edge plating is an alternative to double row via stitching around the
perimeter of the board. Any of the systems I designed over the last 20 yrs
had backplanes with edges exposed rather than being contained within the
shelf enclosure, and thus had the edge plated. In our designs edge plating
required just a panel routing step before plating the outer layers (you
needed to route the panel at the end anyways, the majority of it was just
done beforehand). After plating, the few tabs attaching the finished PCB to
the main panel were easily routed off, either by hand or simple jig. 
 
Nortel had the patent for edge plating so that's why we did it, and it
created a better continuous shield than via stiching. We did not do a
comparison of stitch vias vs edge plating because EMI would be system
dependent issue and would have involved building and testing another varient
of the design design to compare the difference thereby adding significant
development cost to the product.
 
If your system had the backplane totally enclosed within the shelf, then you
might get away with it, but you should have a contingency plan B.
 
2. The purpose for conductive "logic gnd" perimeter some people used, in my
mind, was to try dissipate any charges to the shelf as the card is slid onto
the metal card guides. Most cards plugged into the shelf have advanced "GND"
pins, and even connector guide pins for macro connector alignment that make
contact to the guide-pin receptacles which are grounded well before the card
is finally seated. So I really don't see the need, although I think the ATCA
spec specifies this and has this "gnd" strip separated from main "gnd" on
board edge and connects them at the top and bottom connector edge of the
board. It's been a while so I really don't remember the details. The other
issue I see with conductive strip is that the plating would be worn as the
card slides along the metal rail thereby exposing bare copper which would be
prone to corrosion, therby adding an insulating layer, defeating the
purpose.
 
 
Bert Simonovich 
Signal/Power Integrity Practitioner | Backplane Specialist | Founder  
LAMSIM Enterprises Inc. 
Web Site: http://lamsimenterprises.com ;<http://lamsimenterprises.com/>  
Blog: http://blog.lamsimenterprises.com/ ;

    

________________________________

From: Boris Bakshan [mailto:bbakshan@xxxxxxxxx] ;
Sent: 7-Jan-17 2:28 PM
To: bertsimonovich@xxxxxxxxxx
Cc: Lee Ritchey; si-list
Subject: Re: [SI-LIST] Re: An Article on what ground is


Hi Bert, 

2 questions please:
1. Edge plating increase costs. In your rich background, have you ever
encountered an EMI problem that stemmed from a non edge-plated backplanes /
daughter cards?

2. To confirm - Do you also recommend to implement a conductive (logic) GND
perimeter in each of the daughter cards in order to make a conductive
contact with the rails when inserting a daughter card into the chassis?

Thank you.


On Sat, Jan 7, 2017 at 8:54 PM, Bert Simonovich <bertsimonovich@xxxxxxxxxx>
wrote:


        Boris,
        
        I have done essentially the same thing Lee has described in all of
the
        backplanes I have designed in the past, except that in our case the
outer
        PCB layers on both sides were "GND" plane, and the PCB was edge
plated. This
        created a faraday shield for all the internal layers. The backplane
was
        metalically connected to the shelf framework with screws without
isolation.
        There was only one "GND" in the system, including the line cards
that
        plugged into the shelves.
        
        This "grounding" scheme was compatible with single-point
ground/integrated
        bonding network (SPG/IBN) and mesh/common bonding network(Mesh/CBN).
Our
        systems had to meet  GR-1089-CORE - Electromagnetic compatibility
and
        electrical safety for network telecommunications equipment.
        
        -48V Battery and Battery return powering the system was isolated
from the
        "Chassis GND" with an option to join the battery return to "chassis
ground"
        at the single power entry point.
        
        Regards,
        
        Bert Simonovich
        Signal/Power Integrity Practitioner | Backplane Specialist | Founder
        LAMSIM Enterprises Inc.
        Web Site: http://lamsimenterprises.com
        Blog: http://blog.lamsimenterprises.com/
<http://blog.lamsimenterprises.com/
        
        -----Original Message-----
        From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx ;<mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx> ]
On
        Behalf Of Boris Bakshan
        
        Sent: 7-Jan-17 1:16 PM
        To: Lee Ritchey
        Cc: si-list
        Subject: [SI-LIST] Re: An Article on what ground is
        
        Hi Lee,
        Thank you for prompt reply.
        So, in fact, you are making a direct connection between the logic
ground of
        the cards and the metalic chassis enclosure so that backplane ground
(return
        path of signals) , cards logic ground and metalic chassis enclosure
are all
        connected, did I get it right?
        
        On Jan 7, 2017 7:57 PM, "Lee Ritchey" <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx>
wrote:
        
        > Thanks for the nice feedback.
        >
        > Aha!  You have asked an EMI question!  I use the ground plane in a
        > backplane as one side of my Faraday cage.  Where that backplane
meets
        > the flanges on the card cage, I leave the copper on the top layer
and
        > connect that with vias to the ground plane in the backplane.  Now,
        > there is the one connection between logic ground and the Faraday
cage.
        > There can be no other connections such as on face places if one is
to
        > avoid "leaking" at the cracks which is a common complaint when
more
        > than one connection is made between logic ground and the Faraday
cage.
        > Notice, I did not use the phrase "chassis ground" in this
discussion.
        >
        > I have used this method in dozens of systems with very good EMI
results.
        >
        > Hope this helps.
        >
        > Lee
        >
        > -----Original Message-----
        > From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx
        > [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx> ]
        > On
        > Behalf Of Boris Bakshan
        > Sent: Saturday, January 7, 2017 5:24 AM
        > To: Lee Ritchey <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx>
        > Cc: si-list <si-list@xxxxxxxxxxxxx>
        > Subject: [SI-LIST] Re: An Article on what ground is
        >
        > Hi Lee,
        > Very good, comprehensive article, thank you.
        > What is your recommendation when it comes to backplanes? a
backplane
        > is attached to the chassis with bolts/other conductive mechanical
        > parts. Do you recommend plating these PCB holes in the backplane?
If
        > you do, should these holes be connected to (any) electrical net?
        >
        > Thanks Lee.
        >
        >
        > On Fri, Jan 6, 2017 at 10:43 PM, Lee Ritchey
        > <leeritchey@xxxxxxxxxxxxx>
        > wrote:
        >
        > > I have written an article on ground following the brisk exchange
on
        > > this subject last month.  I hope it clears up some of the
confusion
        > > around this subject.
        > >
        > >
        > > Here is where it is on the web.
        > >
        > >
        > >
        > > http://ubm.io/2ikEDat
        > >
        > >
        > >
        > > Lee Ritchey
        > >
        > > Speeding Edge
        > >
        > > P.O. Box 2194
        > >
        > > Glen Ellen, CA
        > >
        > > 95442
        > >
        > > 707-568-3983
        > >
        > >
        > >
        > > I just used the energy it takes
        > >
        > > To get mad and wrote some blues.
        > >
        > > Count Basie
        > >
        > >
        > >
        > > Or:
        > >
        > > Worry is like a rocking chair,
        > >
        > > It keeps you busy but.
        > >
        > > It doesn't get you anywhere.
        > >
        > >
        > >
        > >
        > >
        > >
------------------------------------------------------------------
        > > To unsubscribe from si-list:
        > > si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject
        > > field
        > >
        > > or to administer your membership from a web page, go to:
        > > //www.freelists.org/webpage/si-list
<//www.freelists.org/webpage/si-list
        > >
        > > For help:
        > > si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field
        > >
        > >
        > > List forum  is accessible at:
        > >                http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
<http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
        > >
        > > List archives are viewable at:
        > >                 //www.freelists.org/archives/si-list
<//www.freelists.org/archives/si-list
        > >
        > > Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
        > >                 http://www.qsl.net/wb6tpu
        > >
        > >
        > >
        >
        >
        > ------------------------------------------------------------------
        > To unsubscribe from si-list:
        > si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject
field
        >
        > or to administer your membership from a web page, go to:
        > //www.freelists.org/webpage/si-list
<//www.freelists.org/webpage/si-list
        >
        > For help:
        > si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field
        >
        >
        > List forum  is accessible at:
        >                http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
<http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
        >
        > List archives are viewable at:
        >                 //www.freelists.org/archives/si-list
<//www.freelists.org/archives/si-list
        >
        > Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
        >                 http://www.qsl.net/wb6tpu
        >
        >
        >
        
        
        ------------------------------------------------------------------
        To unsubscribe from si-list:
        si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject
field
        
        or to administer your membership from a web page, go to:
        //www.freelists.org/webpage/si-list
<//www.freelists.org/webpage/si-list
        
        For help:
        si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field
        
        
        List forum  is accessible at:
                       http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
<http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list
        
        List archives are viewable at:
                        //www.freelists.org/archives/si-list
<//www.freelists.org/archives/si-list
        
        Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                        http://www.qsl.net/wb6tpu
        
        
        -----
        
        No virus found in this message.
        Checked by AVG - www.avg.com
        Version: 2016.0.7996 / Virus Database: 4749/13724 - Release Date:
01/07/17
        
        


________________________________

No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com <http://www.avg.com/email-signature
Version: 2016.0.7996 / Virus Database: 4749/13724 - Release Date: 01/07/17


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: