[SI-LIST] Re: AW: [EXTERNAL] conductor resistivity for SI simulation

  • From: Doug Brooks <dbrooks9@xxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: Gert.Havermann@xxxxxxxxxxx, "hzyltgg@xxxxxxxxx" <hzyltgg@xxxxxxxxx>, "si-list@xxxxxxxxxxxxx" <si-list@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 1 Jul 2022 10:54:28 -0700

In our book, PCB Design Guide to Via and Trace Currents and Temperatures 
(Amazon) we devote an ENTIRE appendix (B) to the problems of measuring 
resistivity. We conclude it simply can't be measured accurately outside 
a very well equipped laboratory, and explain in detail why (along with 
experimental results.) The problems are (1) actual resistance, to the 
precision required, is very difficult to measure, and (2) 
cross-sectional area is even harder to determine accurately. You 
absolutely cannot take the nominal trace dimensions as the appropriate 
measure.
The 0.0172 value is typically given for electrodeposited (plated) copper 
(at 20 degrees C). It is nearly pure copper. Rolled copper is derived 
from a copper ingot which will have some impurities. Rolled copper 
resistivity will be higher than electrodeposited copper. The 0.0185 
value is an estimate of what rolled copper will probably be. It should 
be pretty close.

I expect your "measured" value is way too high unless you are at a 
highly elevated temperature.

Doug Brooks



Havermann Gert (Gert.Havermann) wrote:

Hi,

the textbook values are for pure copper, and most simulation software uses 
textbook values by default, or measured copper foil. The PCB copper isn't 
pure, especially the electroplated outer layers, so it has higher resistance 
than pure copper. Best practice is to measure the resistance (can vary 
between laminate and PCB manufacturers) and use this value for future 
simulations.

BR
Gert


----------------------------------------
HARTING Stiftung & Co. KG | Postfach 11 33, 32325 Espelkamp | www.HARTING.com
Persönlich haftende Gesellschafterin:
HARTING Führungsstiftung | Amtsgericht München | HRA 108479 | München
Vorstand: Dipl.-Kfm. Philip F. W. Harting (Vorsitzender), Dipl.-Kffr. Maresa 
W. M. Harting-Hertz, Dipl.-Kfm. Dr.-Ing. E. h. Dietmar Harting,
Dipl.-Hdl. Margrit Harting, Dr.-Ing. Kurt D. Bettenhausen, Dipl.-Ing. (FH) 
Dipl.-Wirtsch.-Ing. (FH) Andreas Conrad, Dr. iur. Michael Pütz
Sitz der Gesellschaft: Espelkamp | Amtsgericht Bad Oeynhausen | HRA 9021 | 
UST-ld Nr. DE812136745

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx <si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx> Im Auftrag 
von ??
Gesendet: Donnerstag, 30. Juni 2022 10:30
An: si-list@xxxxxxxxxxxxx
Cc: tommy.huang@xxxxxxxxxx
Betreff: [EXTERNAL] [SI-LIST] conductor resistivity for SI simulation

Hi Expert,
We saw default resistivity value of copper in different simulation tool from 
0.0172 to 0.0185. We measured resistivity of  PCB trace is about 0.021 by 
resistance and cross-section. This 20% difference resistivity introduce about 
8% loss difference below 10GHz, about 5% difference higher than 10GHz from my 
simulation tool.
Is there  any recognized value for insertion loss simulation or 
recommendation method to characterize correct resistivity of PCB trace?
Any advise is appreciated


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
                http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
              //www.freelists.org/archives/si-list
  
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
              http://www.qsl.net/wb6tpu
   

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
                http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
              //www.freelists.org/archives/si-list
  
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
              http://www.qsl.net/wb6tpu
   




-- 
*************************************************************



------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: