[SI-LIST] Re: 50 ohm - RF Impedance Traces

  • From: "C.C. Hwang" <cchwang2013@xxxxxxxxx>
  • To: Gert.Havermann@xxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 12 Dec 2016 08:12:57 -0800

To see the trace-only return loss, you need to de-embed the launches.
For causal de-embedding, see http://ataitec.com/products/isd/

Ching-Chao Huang


On Mon, Dec 12, 2016 at 1:42 AM, Havermann, Gert
<Gert.Havermann@xxxxxxxxxxx> wrote:

Hi Sunil,
Return Loss is not only a function of Impedance. The Return Loss is just 
showing you the reflections over the complete signal path, and reflections 
can be caused by impedance mismatch and even stronger by impedance 
discontinuities. Bad launch into the test cupon, signal vias in the test 
cupon, missing return vias, Return vias at bad positions, Plane voids, 
via-antipads, etching roughness and copper roughness can and will all impact 
your Return loss way more then the trace impedance itself.
Look at Insertion Loss and Return loss in one diagram to find out whats going 
on. If you see opposing peaks in both curves at the same frequency, then 
there is a resonance, and those are always caused by at least two 
discuntinuities. The frequency of appearance indicates the distance between 
the discuntinuities.
In Time Domain (TDR) those discuntinuities are easier to find and to quantify.

BR
Gert

-----Original Message-----
From: si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:si-list-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of sunil bharadwaz
Sent: Sunday, December 11, 2016 5:18 PM
To: si-list <si-list@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [SI-LIST] 50 ohm - RF Impedance Traces

Hello Group ,
We seem to be running into issues while getting PCB's fabricated with 50 ohm 
lines.Our Freq band of interest is 2 Ghz to 6 Ghz.Tried checking these traces 
on a VNA.The return loss looks decent @ 2 Ghz , but seldom looks good at 5Ghz 
& above .
The fabricator does send test coupons & impedance reports @ TDR .This does 
notcover the freq response .
This is not issue with any single fab . This seems to be a general problem , 
where return loss isnot flat across freq band .
Wanted to check if there are ways to tackle this issue .
Thanks much.

RegardsSunil.B





------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu



----------------------------------------
HARTING AG & Co. KG | Postfach 11 33, 32325 Espelkamp | Marienwerderstraße 3, 
32339 Espelkamp | www.HARTING.com
Generalbevollmächtigte Gesellschafterin: Dipl.-Hdl. Margrit Harting
Persönlich haftende Gesellschafter:
HARTING WiMa AG (Luxemburg) & Co. KG | Amtsgericht Bad Oeynhausen | HRA 8259 
| Espelkamp, persönlich haftende Gesellschafterin: HARTING Führungs AG 
(Registre de Commerce et des Sociétés Luxembourg) | B 170749 | Luxemburg
Vorstand: Dipl.-Kfm. Philip F. W. Harting (Vorsitzender), Dipl.-Kffr. Maresa 
W. M. Harting-Hertz, Dipl.-Kfm. Dr.-Ing. E. h. Dietmar Harting, Dr. rer. nat. 
Frank Brode, Dipl.-Ing. (FH), Dipl.-Wirtsch.-Ing. (FH) Andreas Conrad, Dr. 
iur. Michael Pütz;
Sitz der Gesellschaft: Espelkamp | Amtsgericht Bad Oeynhausen | HRA 9021 | 
UST-ld Nr. DE812136745

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:
                //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu


------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: