[ SHOWGSD-L ] Re: Dog Flu.

  • From: Jen Proud <proudk911@xxxxxxxxx>
  • To: farmdogforever@xxxxxxxxx
  • Date: Fri, 16 Jun 2017 01:36:57 -0500

In the spring of 2015/winter of 2016 there was a pretty serious outbreak of 
H3N2 in northern Illinois, which was the first confirmed sighting of the H3N2 
in the USA.  Officially, mortality rate is “less than 10%”, and is typically 
limited to those with co-morbidities. (aka- other illnesses, chronic problems, 
immune compromise). H3N2 in our dogs is originally from S Korea from 2007.  
(that said, the human mutation of avian/bird flus are NOT contagious to dogs, 
and vice versa- though the original strain DID come from birds and has made the 
leap to many other species— even the Spanish Flu is a “bird flu")
H3N8 is an equine version that has been in the USA for at least 40 years, and 
made the jump to dogs (originally believed to be track dogs) back in 2007ish.

Importantly- while most dogs first show symptoms at 5-7 days post exposure (80% 
of exposed dogs become ill to some degree), the virus begins shedding as early 
as the 2nd day, and they are most contagious in that first 1-8 days post 
exposure… so lots more exposure to others before one even knows their dog has 
the flu!  The virus can also live on our hands for 12 hours, as well as 24 
hours on a leash, collar, etc, and 48 on bowls, kennels, floors, etc.

The problems with the vaccine are that:   the original strain (H3N8) vaccine 
requires 2 injections, one on day 1, and one 4 weeks later.  Protection then 
begins 2 weeks after the 2nd injection, so not for up to 6 weeks after the 
first vaccination.   The H3N2 vaccine is the same.  Neither offer a ora-nasal 
variety, which is a shame as these are upper respiratory diseases.
The bivalent (H3N2 + H3N8 combined) vaccine has the same administration 
protocols.  All three types are licensed for annual boosters, and are licensed 
for puppies to adults.     ALL of the vaccines are adjuvanted… and Merck DOES 
use thimerosal in their products.

As far as efficacy studies in dogs 34 days post vaccination with a vaccine on 
“day 0” and a booster on “day 21”- so 2 weeks past the second vaccine:   
1/3 of vaccinates had a cough, where 93% of non-vaccinates showed cough.
Vaccinates STILL shed virus, but only for 2 days as compared to 5 days in 
non-vaccinates; of course, vaccinates shed less virus than the controls - as 
tested on the 4th day post challenge exposure.
This is for the less severe H3N8 virus, Merck doesn’t have any published 
information readily available for the H3N2 virus (despite the vaccine) and 
doesn’t offer their H3N2 packaging insert anywhere online.

Merck admits to there being vaccination problems:   lethargy, vomiting, fever, 
site reaction.  That’s all they say “directly”, but their study shows the dogs 
still cough, have runny eyes/noses, and 5% have serious lung lesions (according 
to their own scale) when challenged after being fully vaccinated and considered 
“protected”.

Whether one decides to vaccinate or not, either way, one would expect to 
isolate their dog for at least 6 weeks if vaccinated to ensure the vaccine is 
protective, and if not, for the dog to have the flu take its course and for 4 
weeks afterwards to wait for the dog to be considered not infectious in any way 
 (so apparently, the virus must shed for quite awhile post exposure/infection).
One must make a risk assessment of the vaccine against the adverse reactions 
and presence of thimerosal as an adjuvant.
One must make a risk assessment of that 33.33% of vaccinates still get a cough, 
etc, even when considered protected by the vaccine manufacturer, though not as 
serious.  Of infected dogs who required hospitalization, the average stay was 
for 10 days, and was most often because of secondary bacterial infections 
(i.e., pneumonia, bronchitis, bordetella)

All the officials are saying to practice biosecurity using a bleach solution as 
the best protection against the flu.   I take that as show your dog’s teeth to 
the judge, as (especially at all-breeds) they don’t have/take time to wash 
their hands with bleach between every dog!  Saliva, nasal discharges, urine, 
feces, direct contact, indirect contact— all spread the virus.  

Leaves me glad that I am busy with summer classes and am not signed up for any 
shows right now!!!   I will choose to not vaccinate as I do not use ANY 
vaccines that have thimerosal as an adjuvant  (I even use a thimerosal free 
rabies- manufactured by Merial for those who are interested… “Imrab 1 TF” or 
“Imrab 3 TF” is their rabies line- ask your vet or find one who uses the “TF” 
version of the Imrab.  :)  ) and I think the risk in a healthy dog with minimal 
exposure is less at risk than to vaccinate and have a chance on becoming ill 
anyhow.   But that’s just my opinion!   If I were someone who sent my dogs to 
“daycare” or had to kennel them in a facility regularly, or who had one 
campaigning out on the circuits, I might feel differently.

Opining aside, hoping the technicals are helpful  — :)
Jen P & her Pack










On Jun 15, 2017, at 19:53, Penny Kroh <farmdogforever@xxxxxxxxx> wrote:

So far, the flu has killed a few dogs in the Southeast.  Friends of mine have 
gotten the vaccines for their dogs and the dogs are reacting with 
temperatures, lumps at the vaccine site, oozy eyes and other flu symptoms.  
This flu is much more serious than anything that has come before.  Supposedly 
it was brought in by rescue  dogs from Asia.  It is airborne and very 
contagious.  Serious cases develop pneumonia and that's when deaths occur.  
Strong immune systems will help, immune systems that aren't compromised by 
poisonous topicals and ingestibles.  I haven't been to any shows since March. 
 I just don't know what to do OR whether to get the vaccine or not.  I've got 
one of my vets not even selling the vaccine!  The other one will.  (The one 
who won't also stopped selling Bravecto, as a couple of his patients <dogs> 
passed away.

What to do, what to do,

PK


===========================================================================POST 
is Copyrighted 2015.  All material remains the property of the original author 
and of GSD Communication, Inc. NO REPRODUCTIONS or FORWARDS of any kind are 
permitted without prior permission of both the original author AND of the 
Showgsd-l Management. ALL RIGHTS RESERVED.

Each Author is responsible for the content of his/her post.  This group and its 
administrators are not responsible for the comments or opinions expressed in 
any post. POSTS CANNOT BE USED IN A COURT OF LAW.

ALL PERSONS ARE ON NOTICE THAT THE FORWARDING, REPRODUCTION OR USE IN ANY 
MANNER OF ANY MATERIAL WHICH APPEARS ON SHOWGSD-L WITHOUT THE EXPRESS 
PERMISSION OF ALL PARTIES TO THE POST AND THE LIST MANAGEMENT IS EXPRESSLY 
FORBIDDEN, AND IS A VIOLATION OF LAW. VIOLATORS OF THIS PROHIBITION WILL BE 
PROSECUTED.

For assistance, please contact the List Management at admin@xxxxxxxxxxx

VISIT OUR WEBSITE - http://showgsd.org  SUBSCRIPTION: ;
http://showgsd.org/mail.html
NATIONAL BLOG - http://gsdnational.blogspot.com/
==========================================================================

Other related posts: