Draga Ilonka,
vjerujem da si me do sada dovoljno upoznala i da ne misliš da bih
kolegicama i kolegama, nametnula bilo što protiv vlastitoga uvjerenja i
samo iz osobne koristi. Prva sam se javila na listu, jer su mi
neprihvatljivi opsežni testovi za postupke, koje prema Planu i programu
mjera, ionako svakodnevno obavljam. Ali činjenica je, da imamo sve
više djece s poremećajem iz autističnog spektra i da na tom polju moramo
učiniti iskorak. Kada Sustavu zdravstva argumentiramo i potkrijepimo
potrebe, morati će uložiti više napora u bolju organizaciju praćenja i
habilitacije takve djece. To sam na Ministarstvu apostrofirala. Cijela
Varaždinska županija nema jednoga defektologa preko uputnice! A samo
jednoga psihologa! Temeljem dokazanih činjenica postavljaju se prioriteti!
Kada priložimo činjenice morati će brže reagirati! Kada nešto tražimo
moramo se na nešto i referirati!
Mišljenja sam da bismo mi, primarni pedijatri morali napraviti još
jači pritisak , kako bi se osigurao veći broj pratećih stručnjaka za
prihvat djece s otkrivenim odstupanjima u razvoju. Ilonka, zar nisi
primjetila, kako se upravo ti prateći stručnjaci sve više nameću u probiru
i postavljanju dijagnoza. Zar ćemo to dopustiti? Već ih pacijenti nazivaju
doktorima! Slažem se, neuropedijatar postavlja dijagnozu, ali mi
detektiramo odstupanje!
Prihvaćam jednostavan test od par pitanja, tipa da li vas dijete gleda u
oči, maše pa-pa, odaziva na svoje ime. Na samom sastanku smo zastupali stav
da se taj posao revalorizira na nama prihvatljivi način, bilo DTP ( nismo
konkretizirali razinu jer nije bilo predstavnika HZZO-a), Panel? Prema
dogovoru. Nismo pristali na Pilot projekte u ambulantama koje će to raditi
na dobrovoljnoj bazi, bez naknade.
Pitanje probira na neurorazvoj smo odlučno branili kao neprihvatljivo i
nepotrebno! Naravno, da smo nas dvije pedijatrice iz primarne bile
uvjerljivije od nekoga tko to ne obavlja i stekla sam dojam da je Državni
tajnik za zdravstvo to tako i akceptirao. Sastanak koji smo obavili nikoga
ne obvezuje. Niti nas, niti Ministarstvo, ali otvorili smo pitanja koja se
ne mogu i ne smiju mesti pod tepih.
Nisam uključena u nikakav Projekt , nemam od toga nikakve osobne
financijske koristi ( osim troškova dolaska u Zagreb)!
Drago mi je da se otvorila rasprava, te molim i sve ostale kolegice i
kolege da se uključe u raspravu, kako bismo zauzeli zajednički stav.
Lijepi pozdrav svima
Mirjana KK
Dana 8. lipnja 2018. u 00:27 Ilonka Artuković <artukovic.ilonka@xxxxxxxxx>
je napisao/la:
Mirjana,
oprosti ali od kuda ti to da smo se mi u Opatiji dogovorili za probir na
autizam. Mi se u Opatiji nismo oko ničega dogovarali.
Bili smo pozvani na predavanja, bilo je i predavanje o autizmu, održao
ga prof. Prpić iz Rijeke, koji je i sam uključen u taj Projekt
MZ- a.
Rekao je doslovno da konačnu dijegnozu Autizma postavlja neuropedijatar.
Mi se nismo dogovorili
da ćemo pristati na probir, dapače, iznijeli svoja mišljenja, npr,
kolegice su ispričale da su roditeljima dali test ( kojeg mi sada ne bi
radili )
ali da ga nitko od roditelja nije htio ispunit, istaknuli smo da se
nikakav probir ne radi ako za njega nema osiguran lijek, jer je to
neetično.
Svi dobro znamo da kada posumnjamo na simptome iz autističnog spektra da
dijete dugo čeka na diagnostiku, a da o liječenju i
ne govorimo. Znamo da postoji liječenje i to dosata uspješno, osobito za
djecu koja imaju simptome iz autističnog spektra, ali je
skupo i kod nas ga nema.
Roditelji naših pacienata uglavnom dižu kredite i privatno liječe djecu.
Što se tiče vašeg sastanka u MZ on nas na ništa ne obvezuje, nama nitko
ne može narediti da tijekom svog radnog vremena
radimo bilo kakve projekte, dapače to je zabranjeno.
Već smo o tome raspravljali na našoj listi, i ti si bila uključena u tu
raspravu, tijekom svog radnog vremna, mi ne možemo dati
" prednost" niti jednoj bolesti, naše je da ih sve ako je moguće
prepoznamo, a zato nam treba vrijeme.
Spomenula si i neurorazvoj, to je još jedan Projekt MZ-a, zatim Nacionalni
program sprečavanja nenamjernih nesreća, o tome smo raspravljali
dakle to je nekiliko Projekata sve bi ih trebala raditi " primarna
predijatrija" i biti odgovorna za njihovo provođenje.
Prof. Mujkić je u svim tim projektima, moram reći da profesoricu jako
cijenim, ali mislim da ona ne zna koliko mi malo vremena imamo
u svom ranom vremenu, ali zato vas nekoiko koji također stojite iza tih
Projekata, dobro znate i trebali ste objasniti.
Sada Mirjana molim te objasni još kolegama kako UO HDPSP nismo složili
oko monogih stvari, npr. oko ovih Projekata, pa oko
Programa mjera, znaš da smo računali vremenske normative i da za 850
pacijenata( što je recimo standrardni tim ) treba oko 8 sati
rada da se napravilo samo sistematske preglede i puno manje kurativnih
pregleda nego ih mi radimo.
Molim te objasni kolegama i to da se traži veči broj pacijenta u skrbi,
povećavajući normativ za 50 % , da smo mi neki ( manjina )
bili samo za 25 %, uz korekciju za školsku djecu, itd..
Uglavnom svi navedeni Projekti, a koliko znam ima ih još, traže dodatnu
edukaciju da bi ih mogli kompetntno provoditi.
Na edukaciju možemo pristati, jer znanje nam treba, ali još administracije
ne samo da nam ne treba , nego je neizvedivo.
Pizdrav svima Ilonka
Dana 7. lipnja 2018. u 12:35 Mirjana Kolarek Karakaš <
dr.m.karakas@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Drage kolegice i kolege,
želim vas ukratko obavijestiti o sastanku u Ministarstvu zdravstva kojemu
sam prisustvovala uz dr Španović obzirom da sam uključena u Organizacijski
odbor Simpozija o autizmu koji organizira HURID slijedeće godine u Splitu.
Zadana tema sastanka je bila probir na autizam koji bismo provodili mi,
primarni pedijatri. Slijedom našega dogovora u Opatiji mi smo pristale,
kako smo se tamo svi složili, na najjednostavniji probir, nikako na
komplicirane testove koji bi nama oduzimali previše vremena i samim time
produljilo vrijeme čekanja našim pacijentima. Sastanku je prisustvovala
prof. Mujkić koja je uz probir na autizam predlagala dodatne neurorazvojne
testove. Naš je stav bio da mi to radimo i da je sve uključeno u naš Plan i
Program mjera i da nam za to nisu potrebni testovi. Postavila sam pitanje
temeljem čega se to želi uvesti? Da li postoje kakvi pokazatelji, da mi
pedijatri na razini primarne ne pratimo dovoljno dobro našu dječju
populaciju?? Naravno da nismo dobili odgovor. Državni tajnik je izrazio
svoj stav da je on zadovoljan s radom primarne pedijatrije. Naravno da smo
opet skrenule pažnju da je nama puno veći problem kuda s djetetom kojemu
primjetimo odstupanje u razvoju. Svi smo se složili da je to pitanje na
kojemu treba ozbiljno poraditi! Rezultate našega sastanka moramo sačekati,
ovisi kakav stav će nakon svega zauzeti Ministarstvo.
Lijepi pozdrav svima
Mirjana KK
