[orasi] Re: Ητελευταίαανάρτησητου troktikou
- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 28 Jul 2010 19:42:42 +0300
Το πρόβλημα της ανονυμίας ο γκιόλιας με την στάση του το δημιούργησε.
Μετέφερε την σχολή της κίτρινης δημοσιογραφίας και της τηλεθέασης στο
διαδίκτυο.
--Κώστας--
----- Original Message -----
From: "Stathis" <grethat@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, July 28, 2010 4:48 PM
Subject: [orasi] Re: Ητελευταίαανάρτησητου troktikou
> Δεν θα διαφωνούσα μαζί σας αν ζούσαμε στο ιδανικό κράτος. Πιστεύω ότι η
> ανωνυμία των μπλογκς πρέπει να διατηρηθεί και όχι με αφορμή τον Γκιόλια να
> αρθεί. Ευκαιρίες ψάχνουμε για τέτοιου είδους ενέργειες στην Ελλάδα.
> Κάποιες
> φορές σε αναγκάζουν να δράσεις ανώνυμα.
>
> Όσο για τον Γκιόλια: Εμένα το μόνο που με ενδιέφερε ήταν ότι ορισμένες
> φορές
> μπορούσα να μάθω και κάποιες παραπάνω ειδήσεις απ’ ότι απ’ τους άλλους
> δημοσιογράφους που μόνο υπονοούμενα έριχναν ώστε να μαζέψουν τηλεθέαση,
> αλλά
> μη κινδυνέψει και η θεσούλα τους. Από εκεί και πέρα έχω την άνεση να
> διαβάσω
> και άλλα μέσα, πέρα απ’ τα γνωστά και κοινωνικά «αποδεκτά», και να κρίνω
> ποιος είναι πιο αντικειμενικός. Εξάλλου καλό είναι να ακούγονται όλες οι
> πλευρές και φωνές.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Tuesday, July 27, 2010 8:40 PM
> Subject: [orasi] Re: Ητελευταίαανάρτησητου troktikou
>
>
>> Πωλίνα, συμφωνώ πλήρως και ιδιαίτερα με το σημείο 2. Πρέπει ο καθένας και
>> μάλιστα όταν αναλαμβάνει να διαχειρίζεται την πληροφόρηση των πολιτών την
>> ευθύνη των πράξεων του επόνυμα. Εδώ έπρεπε να γίνει η ανθρωποκτονία για
>> να
>> μάθουμε ΄και αυτό όχι επίσημα ποιος ήταν πίσω απο αυτό το ιστολόγιο.
>> --Κώστας--
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Πωλίνα Παπανικολάου" <pwlinaki@xxxxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Tuesday, July 27, 2010 8:18 PM
>> Subject: [orasi] Re: Ητελευταίαανάρτησητου troktikou
>>
>>
>>> Πραγματικά ωραίο άρθρο... περιεκτικό και σαφές....
>>>
>>> Δύο παρατηρήσεις μόνο:
>>>
>>> 1. Την λύση δεν δίνουν οι Κώδικες Δεοντολογίας... δεν δεσμεύουν..... Η
>>> θέσπιση τους όμως αφενός μεν δημιουργεί ένα στάτους έστω και
>>> υποβόσκουσας
>>> άτυπης ευθύνης εν είδη Fare Play και αφετέρου δε εντάσσουν τον
>>> δημοσιογράφο
>>> σε μια ψυχολογική διεργασία αυτοπεριορισμού...
>>>
>>> 2. Οι Blogers πρέπει να ευθύνονται και νομικά και όχι να εκφεύγουν
>>> εξαιτίας
>>> της ανωνυμίας τους, αυτό αποτελεί τουλάχιστον στρουμφοκαμιλισμό αν όχι
>>> φυγοπονία.
>>>
>>> .... όπως κάθε δραστηριότητα έτσι και η διαδικτυακή χρειάζεται
>>> οριοθέτηση...
>>> Κρίμα που για ακόμη μια φορά στην χώρα μας έπρεπε να μεσολαβήσει μια
>>> ανθρωποκτονία για να αρχίσουμε δειλά δειλά να συζητάμε τέτοιους
>>> προβληματισμούς....!!
>>>
>>>
>>>
>>> Πωλίνα Π.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Tuesday, July 27, 2010 7:59 PM
>>> Subject: [orasi] Re: Ητελευταίαανάρτησητου troktikou
>>>
>>>
>>>> Στάθη, ποτέ μου δεν συμπάθησα τον τρόπο του τροκτικού. Παραθέτω ένα
>>>> ενδιαφέρον άρθρο του στέλιου Κούλογλου το οποίο με βρίσκει σύμφωνό
>>>> σχεδόν
>>>> στο 100% . Θα βοηθήσει άλλωστε και την συζήτηση μας.
>>>>
>>>> Με αφορμή το troktiko: ελευθερία και ασυδοσία στο διαδίκτυο. Του
>>>> Σ.Κούλογλου
>>>> Παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον( και μια μεγάλη δόση ζήλιας,πρέπει να
>>>> ομολογήσω) ένα συνέδριο που διεξάγεται αυτές τις ημέρες στις ΗΠΑ για το
>>>> διαδίκτυο. Για πέμπτη συνεχή χρονιά άνθρωποι του ίντερνετ, ότι πιο
>>>> ανοιχτόμυαλο να επιδείξει ο κόσμος των bloggers και των προοδευτικών
>>>> sites,
>>>> διακεκριμένοι πολιτικοί επιστήμονες και διεθνείς ειδικοί για τα social
>>>> media
>>>> καθώς και, το κυριότερο ίσως, πέντε χιλιάδες πολίτες μαζεύονται με
>>>> σκοπό
>>>> σύμφωνα με την διακήρυξη τους:
>>>>
>>>> « το Netroots Nation ενισχύει τις προοδευτικές φωνές διαμορφώνοντας ένα
>>>> εκπαιδευτικό περιβάλλον, online και πρόσωπο με πρόσωπο, για την
>>>> ανταλλαγή
>>>> ιδεών και την απόκτηση γνώσης στην πιο αποτελεσματική χρήση της
>>>> τεχνολογίας
>>>> για την παρέμβαση στον δημόσιο διάλογο.... χρησιμεύει σαν θερμοκοιτίδα
>>>> προοδευτικών ιδεών που αμφισβητούν το status quo και τελικά προωθούν
>>>> αλλαγές
>>>> στην δημόσια ζωή». Και η ζήλια μου μεγαλώνει κάθε φορά που κάνω την
>>>> καταθλιπτική σύγκριση με αυτά που συμβαίνουν εδώ, από την δολοφονία
>>>> Γκιόλια
>>>> και τις περιπέτειες του troktiko μέχρι το αρρωστημένο κλίμα που
>>>> επικρατεί
>>>> στην ελληνική blogόσφαιρα και τόσο καλά περιγράφει ο Στάθης
>>>> Τσαγκαρουσιάνος
>>>> στο άρθρο του,
>>>>
>>>> Δεν είναι μόνο ότι στην Ελλάδα είχαμε τον πρώτο φόνο στο
>>>> διαδίκτυο(σχολιαστές διόρθωσαν το σχετικό άρθρο μου θυμίζοντας το
>>>> ξυλοκόπημα
>>>> μέχρι θανάτου ενός blogger στην Κίνα –διατηρούμε πάντως την παγκόσμια
>>>> πρωτιά
>>>> της πιο στυγνής δολοφονίας). Oύτε μόνο το γεγονός ότι το ίντερνετ , η
>>>> ελευθερία και η δυνατότητες δημιουργίας που προσφέρει δεν έχουν
>>>> διστρεβλωθεί
>>>> σε καμμία χώρα όσο στην Ελλάδα. Το χειρότερο είναι ότι, όπως συμβαίνει
>>>> με
>>>> όλα σχεδόν τα ελληνικά κακώς κείμενα , ελάχιστοι έχουν το θάρρος να τα
>>>> θίξουν και να υποβάλλουν προτάσεις για την διόρθωση τους.
>>>>
>>>> Ένας απ αυτούς είναι ο Μανώλης Ανδριωτάκης που προτείνει ένα πλαίσιο
>>>> δεσμευτικών αρχών και αξιών: «1. Ελευθερία των δημοσιεύσεων. Δε με
>>>> αφορά
>>>> αν
>>>> είσαι δεξιός, αριστερός, κεντρώος ή αναρχικός. Μου αρκεί να σέβεσαι και
>>>> να
>>>> τηρείς τις δεσμεύσεις που έχουμε αναλλάβει όλοι.?2. Επωνυμία. Χωρίς
>>>> αυτή
>>>> θολώνουν τα νερά. Κανείς άλλος δε μπορεί να πάρει την ευθύνη των
>>>> γραφόμενών
>>>> σου: πρέπει να το κάνεις θαρραλέα εσύ.?3. Διαφάνεια. Δέχεσαι διαφήμιση;
>>>> Να
>>>> το γνωρίζουμε. Δέχεσαι χορηγείες από εταιρείες ή πληρώνεσαι από κάποιο
>>>> κόμμα, φορέα κ.λπ.; Είσαι έμμισθος υπάλληλος κάποιου; Να το
>>>> γνωρίζουμε. »
>>>>
>>>> Πιστεύω ότι πρόκειται για εξαιρετική ιδέα. Αν ένας παρόμοιος κώδικας
>>>> δεονοτολογίας είχε συμφωνηθεί και εφαρμοστεί στην ελληνική
>>>> δημοσιογραφία
>>>> μερικά χρόνια πριν, θα είχαμε σίγουρα αποφύγει τις σημερινές αθλιότητες
>>>> πολλών ΜΜΕ ,την μετατροπή των εφημερίδων σε συμπληρώματα DVD και,
>>>> προσφάτως,
>>>> τον διεθνή εξευτελισμό.
>>>>
>>>> Διατηρώ μια σοβαρή επιφύλαξη για την υποχρεωτική επιβολή της επωνυμίας.
>>>> Σιγουρα το να παίρνει κανείς την ευθύνη των όσων γράφει είναι η πιο
>>>> συνεπής
>>>> και καθαρή στάση, αλλά, σημειώνει ο Γιώργος Πήττας στην δική του πολύ
>>>> επίκαιρη παρέμβαση: «Η ανωνυμία των ιστολογίων, πρέπει να
>>>> προστατευθεί.?Τόσο
>>>> για τους αυτονόητους λόγους που αφορά στις ελευθερίες των πολιτών και
>>>> τη
>>>> δυνατότητα έκφρασής τους όσο και για λόγους γενικότερης αρχής».
>>>>
>>>> Τι γίνεται όμως στην περίπτωση που ένα blog χρησιμοποιείται για
>>>> αλλότριους
>>>> σκοπους; Ο Γ. Πήττας εντοπίζει την αντίφαση: «Όμως, όταν κάτω από την
>>>> πλατφόρμα του blogger συντάσσονται ανώνυμες ομάδες με μια σφραγίδα και
>>>> έναν
>>>> τίτλο και αναλώνονται αποκλειστικά σε συστηματική σπίλωση προσώπων(και
>>>> εκβιασμών και δυσφήμισης και ότι άλλου εγκλήματος μπορει κανείς να
>>>> φανταστεί
>>>> θα πρόσθετα εδώ-ΣΚ)…υπάρχει πρόβλημα και μάλιστα μεγάλο.»
>>>>
>>>> Υπάρχει λύση στο πρόβλημα. Οι bloggers και τα blog μπορούν να κρατούν
>>>> την
>>>> ανωνυμία τους. Το ίδιο άλλωστε συμβαίνει και με τον γραπτό τύπο, όπου
>>>> συχνά
>>>> δημοσιεύνται άρθρα ανυπόγραφα ή με ψευδώνυμο. Μεγάλες προσωπικότητες σε
>>>> όλο
>>>> τον κόσμο, από ποιητές και συγγραφείς μέχρι πολιτικούς ή δημοσιογράφους
>>>> έχουν χρησιμοποιήσει ψευδώνυμα, συχνά γιατί τους έδινε μια ελευθερία
>>>> και
>>>> τους ελάφρυνε από το βάρος του ονόματος τους.
>>>>
>>>> Οπως όμως συμβαίνει με άρθρα στον γραπτό τύπο έτσι και με αναρτήσεις
>>>> που
>>>> παραβιάζουν τον νόμο, θα πρέπει να αίρεται η ανωνυμία των blog και οι
>>>> υπεύθυνοι(των blog και των συγκεκριμμένων αναρτήσεων) να δίνουν λόγο
>>>> για
>>>> το
>>>> περιεχόμενο τους. Οταν απαιτούμε όλοι οι πολίτες, συμπεριλαμβανομένων
>>>> των
>>>> υπουργών, να είναι ίσοι απέναντι στο νόμο δεν μπορούμε να ζητάμε οι
>>>> blogers
>>>> να είναι υπεράνω του νόμου.
>>>>
>>>> ΥΓ 1. Με αφορμή το πρώτο άρθρο για την ενορχηστρωμένη συκοφαντική
>>>> επίθεση
>>>> εναντίον μου, δέχθηκα μια ευγενική επιστολή-απάντηση από το blog
>>>> Realpolitics η οποία θέτει ένα παρόμοιο ενδιαφέρον ερώτημα: μπορούμε να
>>>> αναδημοσιεύιουμε τα πάντα, μιας και τα έχει αναρτήσει κάποιος άλλος; Η
>>>> επιστολή και η απάντηση μου αύριο.
>>>>
>>>> ΥΓ 2 Περισσότερα για το αμερικανικό Συνέδριο(απ όπου και η φωτογραφία)
>>>> εδώ.
>>>> http://www.tvxs.gr
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>
>>>
>>>
>>> No virus found in this incoming message.
>>> Checked by AVG - www.avg.com
>>> Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3031 - Release Date: 07/27/10
>>> 06:09:00
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
