όντως εκείνη την στιγμή ήμουν πίσω από την πόρτα χεχε. --Κώστας-- -----Αρχικό μήνυμα----- From: Stathis Sent: Monday, June 13, 2011 6:55 PM To: orasi@xxxxxxxxxxxxx Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία Ρε λίσταρχε, πίσο απ' την πόρτα με περιμένεις? χαχαχα Καλό απόγευμα ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Monday, June 13, 2011 6:40 PM Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία > Πράγματι υπάρχει αυτή η παθογένεια στην αριστερά την οποία ζήσαμε και στα > γεγονότα του Δεκέμβρη του 2008. > --Κώστας-- > > > -----Αρχικό μήνυμα----- > From: Stathis > Sent: Monday, June 13, 2011 6:29 PM > To: orasi@xxxxxxxxxxxxx > Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία > > Μα δεν κατάλαβες, δεν διαφωνώ με το άρθρο, απλά λέω ότι όπως > δακτυλοδεικτούμενοι είμαστε για την στάση της αστυνομίας μας ή των > ακροδεξιών οργανώσεων, άλλο τόσο είμαστε και για τις πράξεις του λεγόμενου > ακροαριστερού χώρου που τεχνιέντως πιστεύω αποφεύγουν κάποιοι να > ασχοληθούν. > > ----- Original Message ----- > From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Monday, June 13, 2011 10:03 AM > Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία > > >> Φυσικά και πρέπει να βλέπεις όλες τις πλευρές. όμως ένα φαινόμενο, ένα >> γεγονός, είναι αυτό που είναι ως τέτοιο. όπως αυτό που πραγματεύεται το >> άρθρο. Το θέμα είναι τι μπορούμε να κάνουμε ώστε αυτό να περιοριστεί ή να >> εξαληφθεί ώστε η χώρα μας να μην είναι δακτυλοδεικτούμενη από τις >> εκθέσεις >> των διεθνών οργανώσεων. >> --Κώστας-- >> >> >> -----Αρχικό μήνυμα----- >> From: Stathis >> Sent: Monday, June 13, 2011 9:50 AM >> To: orasi@xxxxxxxxxxxxx >> Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία >> >> Δεν προσπαθώ να λειάνω τίποτα (να είσαι σίγουρος γι' αυτό), απλά προσπαθώ >> να >> βλέπω τα πράγματά απ' όλες τις πλευρές. Η προβοκάτσια υπάρχει σε όλους >> τους >> χώρους και όχι μόνο προς την αριστερά. >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Monday, June 13, 2011 9:43 AM >> Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία >> >> >>> Ανεξάρτητα από τι χρησιμοποιεί ο καθένας το άρθρο περιέγραψε >>> τα φαινόμενα που είναι αδιαμφισβίτητα. Απλά όταν θέλουμε να λειάνουμε >>> ένα >>> γεγονός τότε επικαλούμαστε το τι κάνει ή τι λέει η μία ή η άλλη πλευρά. >>> Τέλος σχετικά για την επίθεση που αναφέρεις στα εξάρχεια πως την έκαναν >>> οι >>> αντιεξουσιαστές. Η ιστορία μας έχει δείξει πως αυτός ο χώρος είναι >>> ευάλλωτος >>> σε προβοκάτσιες που οργανόνονται απο τον κρατικό μηχανισμό. άπειρα τα >>> παραδείγματα αυτής της μορφής στην Ελλάδα μόνο αν δεις για παράδειγμα >>> τις >>> περισινές διαδηλώσεις του Μαίου. Επομένως να μην είσαι σίγουρος για >>> τίποτε. >>> καλημέρες, >>> --Κώστας-- >>> >>> >>> -----Αρχικό μήνυμα----- >>> From: Stathis >>> Sent: Monday, June 13, 2011 9:19 AM >>> To: orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία >>> >>> Την βία και τον ρατσισμό των χρησιμοποιούν και οι δύο πλευρές (άκρα >>> δεξια >>> και άκρα αριστερά), απλά αυτοί που δεν θέλουν να το δουν, δεν το >>> βλέπουν. >>> Τις μολότωφ στην λαϊκή της έριξαν οι αντιεξουσιαστές, στο συχνό >>> παιχνίδι >>> με >>> την αστυνομία. Η αστυνομία τις έριχνε και κάηκε ο άνθρωπος του >>> αντιεξουσιαστικού χώρου? >>> Τα πράγματα έχουν δύο πλευρές Κώστα. Άλοι τις βλέπουν και τις δυό, άλλοι >>> πάλι βλέπουν ότι τους συμφέροι ή τεριάζει ή απλά αυτό που θέλουν. >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Sunday, June 12, 2011 10:52 PM >>> Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία >>> >>> >>>>ο ένας από τους δύο από τα θύματα της λαϊκής των εξαρχίων φίλε ανήκει >>>>στον >>>> αντιεξουσιαστικό χώρο. Αυτό όμως που δεν καταλαβαίνω ακόμη και αν δεν >>>> είχες >>>> ακούσει σε τι θα εξαγνίζοταν η βία και ο ρατσισμός;; >>>> Ποτέ μου δεν μου άρεσε η κρίση των διαφορετικών μέτρων και σταθμών. >>>> --Κώστας-- >>>> >>>> >>>> >>>> -----Αρχικό μήνυμα----- >>>> From: Stathis >>>> Sent: Sunday, June 12, 2011 7:13 PM >>>> To: orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> Subject: [orasi] Re: ΆρυριαολιτγβΕλευθεροτυπία >>>> >>>> Για τις μολότωφ στην λαϊκή των εξαρχείων και τους δύο εγκαυματίες δεν >>>> ακούσαμε τίποτα. >>>> >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Pwlina Papanikolaou" <pwlinaki@xxxxxxxxx> >>>> To: "Orasi" <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Sunday, June 12, 2011 6:57 PM >>>> Subject: [orasi] Άρυρι αολιτγβΕλευθεροτυπία >>>> >>>> >>>>> http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=283835 >>>>> >>>>> >>>>> Έντυπη Έκδοση Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, Κυριακή 12 Ιουνίου 2011 >>>>> ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ 500 ΚΑΚΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΑΝ ΙΑΤΡΙΚΗ >>>>> ΦΡΟΝΤΙΔΑ ΣΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΣΤΗΝ «ΠΡΑΞΙΣ» >>>>> Ο φόβος καλύπτει τις επιθέσεις των ρατσιστών >>>>> Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΕΡΒΑ Φωτ.: ΛΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ >>>>> Κάθε μέρα στο κέντρο της πόλης, κάτω από τα μάτια της αστυνομίας ή >>>>> μερικές φορές με την ενεργό συμμετοχή μελών της, διεξάγεται ένα >>>>> πρωτοφανές, ρατσιστικό «σαφάρι». >>>>> Ο Μπασραχμάντ Ρεζάι δείχνει πώς του έκαναν το πρόσωπο οι ρατσιστές, >>>>> στο >>>>> σταθμό Αττικής. >>>>> Ο Μπασραχμάντ Ρεζάι δείχνει πώς του έκαναν το πρόσωπο οι ρατσιστές, >>>>> στο >>>>> σταθμό Αττικής. >>>>> Εκατοντάδες μετανάστες, με μελαψό κατά προτίμηση χρώμα, πέφτουν χωρίς >>>>> κανένα λόγο θύματα μαχαιρωμάτων, ξυλοδαρμών, προπηλακισμών και >>>>> απειλών, >>>>> από οργανωμένες συμμορίες ακροδεξιών, που εμφανίζονται ως αυτόκλητοι >>>>> «συλλογικοί τιμωροί». >>>>> Το οργανωμένο ρατσιστικό έγκλημα διαρκείας, που φούντωσε μετά την >>>>> άγρια >>>>> δολοφονία του 44χρονου Ελληνα στην Ηπείρου, σε συνδυασμό με την >>>>> ανεξέλεγκτη εγκληματική δράση αλλοδαπών (ναρκωτικά, πορνεία κ.ά.), >>>>> έχει >>>>> μετατρέψει σε ζούγκλα το κέντρο της Αθήνας. Η παράνομη βία, όμως, των >>>>> ακροδεξιών ομάδων που έχουν στήσει ένα αδυσώπητο κυνήγι μεταναστών, >>>>> είναι ωστόσο ένα υπαρκτό φαινόμενο που ιδίως τους τελευταίους 8-10 >>>>> μήνες >>>>> παρουσιάζει επικίνδυνα αυξητικές τάσεις. >>>>> Σύμφωνα με στοιχεία των ΜΚΟ που διατηρούν πολυϊατρεία στο κέντρο, των >>>>> Γιατρών του Κόσμου και της «Πράξις», μόνο το τελευταίο οκτάμηνο >>>>> αναζήτησαν εκεί ιατρική φροντίδα περισσότεροι από 500 μετανάστες (κατά >>>>> μέσο όρο δύο κάθε μέρα). >>>>> Κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις, σπασμένα μέλη, μαχαιρωμένα σώματα, ρήξεις >>>>> ζωτικών οργάνων είναι οι συνέπειες της πρωτοφανούς βίας. «Οι >>>>> περισσότερες επιθέσεις γίνονται στο δρόμο, σε ενέδρες που στήνουν σε >>>>> απομονωμένα σημεία, από ομάδες 4-5, ακόμη και δέκα ατόμων, που συνήθως >>>>> επιβαίνουν σε μηχανές», μας λέει ο επικεφαλής των Γιατρών του Κόσμου >>>>> Νικήτας Κανάκης, ο οποίος υπολογίζει ότι περίπου 300 μετανάστες >>>>> πέρασαν >>>>> χτυπημένοι από εκεί, το τελευταίο 6μηνο. Δεν λείπουν επίσης και οι >>>>> επιθέσεις σε σπίτια, μαγαζιά και τζαμιά, με στόχο την τρομοκράτηση >>>>> ολόκληρης της κοινότητας. >>>>> Μόνο στο πολυϊατρείο της «Πράξις» καταγράφηκαν τους τελευταίους 8 >>>>> μήνες >>>>> 206 περιστατικά ρατσιστικής βίας κατά μεταναστών. Ο υπεύθυνος της ΜΚΟ >>>>> Τζανέτος Αντύπας επισημαίνει ότι η πλειονότητά τους προέρχεται από το >>>>> Μπαγκλαντές (56 άτομα) και ακολουθούν οι Αφγανοί (45 άτομα). Τα >>>>> περισσότερα θύματα είναι άνδρες 25-45 ετών, ενώ ανάμεσά τους είναι και >>>>> 45 γυναίκες, ακόμη και μικρά παιδιά. >>>>> Η βία κατά των γυναικών εκδηλώνεται συνήθως με τρικλοποδιές, σπρωξιές, >>>>> τράβηγμα της μαντίλας, φτύσιμο και βρισιές. >>>>> Για τους άνδρες η βία είναι πολύ πιο άγρια. Τους μαχαιρώνουν με σουγιά >>>>> ή >>>>> μαχαίρι στο σώμα, τους ανοίγουν με χτυπήματα το κεφάλι και τους >>>>> χτυπούν >>>>> στο πρόσωπο, τους ρίχνουν στο έδαφος και τους κλοτσούν στην κοιλιά. >>>>> Ο Μπασραχμάντ Ρεζάι βρισκόταν μαζί με την κόρη του στο σταθμό Αττικής, >>>>> όταν δέχθηκε επίθεση από ομάδα 10 ατόμων. Ο Αφγανός Καντίρ, διερμηνέας >>>>> των Γιατρών του Κόσμου, χτυπήθηκε ενώ επέστρεφε σπίτι του. Στα >>>>> περιστατικά βίας δεν περιλαμβάνονται καταστροφές περιουσιών και >>>>> οργανωμένες επιθέσεις ή φθορές σε σπίτια, ενώ ερευνώνται και >>>>> καταγγελίες >>>>> για ύποπτες περιπτώσεις δολοφονιών. >>>>> Οπως διευκρίνισε ο Τζ. Αντύπας, ορισμένα θύματα, αναφέρουν στις >>>>> συνεντεύξεις τους ότι ξυλοκοπήθηκαν από αστυνομικούς. Ομως ουδείς >>>>> προσφεύγει στη Δικαιοσύνη. Στα θύματα αυτά δεν έχουν μετρηθεί όσοι >>>>> καταφεύγουν στα δημόσια νοσοκομεία, για τις πρώτες βοήθειες. >>>>> Ολα καλύπτονται λοιπόν κάτω από ένα σκοτεινό πέπλο διάχυτου φόβου και >>>>> ένοχης σιωπής. Τα θύματα είναι τρομοκρατημένα και δεν κάνουν >>>>> καταγγελίες >>>>> στις αρχές, αφού στην πλειονότητά τους είναι παράνομοι μετανάστες και >>>>> απειλούνται με σύλληψη και απέλαση. Για την ΕΛ.ΑΣ. βέβαια ούτε >>>>> υπάρχουν >>>>> τέτοια εγκλήματα ούτε εμπλέκονται στελέχη της σε αυτά. Τα περισσότερα >>>>> τα >>>>> αποδίδει σε «ξεκαθάρισμα λογαριασμών» μεταξύ των μεταναστών. Οι >>>>> καταγγελίες, ωστόσο, επιμένουν: Υπάρχουν και όργανα της τάξης που >>>>> χτυπούν μετανάστες στο δρόμο. >>>>> Ο Θαν. Κούρκουλας από την κίνηση «Απελάστε το ρατσισμό», μας μετέφερε >>>>> ορισμένες από αυτές: >>>>> *Αστυνομικοί επισκέπτονταν επί αρκετές ημέρες εγκαταλειμμένο σπίτι >>>>> στην >>>>> Κυψέλη όπου είχαν βρει καταφύγιο μετανάστες και τους χτυπούσαν >>>>> αδιακρίτως. >>>>> *Κάτοικοι της πλατείας Αμερικής κατήγγειλαν ότι επανειλημμένα, με >>>>> πρόσχημα τους ελέγχους μικροπωλητών ή ύποπτων δικίνησης ναρκωτικών, >>>>> αστυνομικοί ξυλοκοπούν μετανάστες. Σε παρατήρηση γυναίκας απαντούσαν: >>>>> «Φύγε, μη συλλάβουμε εσένα». >>>>> *Επί δύο ώρες συμμορία ακροδεξιών χτυπούσε με τσεκούρια την πόρτα >>>>> διαμερίσματος στην Ηπείρου. Οι αστυνομικοί έφτασαν με δίωρη >>>>> καθυστέρηση, >>>>> προσποιούμενοι ότι δεν καταλαβαίνουν σε ποιο σημείο συμβαίνει το >>>>> περιστατικό! >>>>> Ομως η ΕΛ.ΑΣ., όταν δεν αφήνει προκλητικά ατιμώρητες τις παράνομες >>>>> συμπεριφορές των οργάνων της, κάνει απλά πως δεν τις βλέπει! Τον >>>>> περασμένο Φεβρουάριο με έγγραφό της προς την Εθνική Επιτροπή για τα >>>>> Δικαιώματα του Ανθρώπου (ΕΕΔΑ) διαβεβαίωνε ότι δεν έχει διαπιστώσει >>>>> καμία παρανομία ή περιστατικό βίας σε βάρος μεταναστών ή άλλων >>>>> ευαίσθητων ομάδων με ρατσιστικό κίνητρο! >>>>> «Τα περιστατικά βίας, στα οποία εμπλέκονται αστυνομικοί, σπάνια >>>>> διερευνώνται ή καταλήγουν σε δίκαιη τιμωρία. Η αστυνομία ως θύτης >>>>> μένει >>>>> ατιμώρητη, οπότε τα θύματα θεωρούν μάταιο να προβούν σε οποιαδήποτε >>>>> καταγγελία ρατσιστικής βίας κατά αστυνομικού. Η αστυνομία ως αμέτοχος >>>>> παρατηρητής ενώπιον επιθέσεων από ακροδεξιές οργανώσεις και ομάδες δεν >>>>> ανταποκρίνεται στην υποχρέωσή της να προστατεύει τα θύματα ρατσιστικής >>>>> βίας», απαντά η ΕΕΔΑ, προσθέτοντας ότι ουδέποτε διερευνήθηκαν και οι >>>>> επίμονες καταγγελίες για υπόγειες διασυνδέσεις της ΕΛ.ΑΣ. με δράστες >>>>> ρατσιστικής βίας. >>>>> Να δημιουργηθεί ένα ανεξάρτητο παρατηρητήριο καταγραφής εγκλημάτων >>>>> ρατσιστικής βίας, προτείνουν τέλος ο κ. Κανάκης, η ΕΕΔΑ και άλλοι. >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> email >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> email >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> unsubscribe. >>>>> >>>>> >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ��� >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� >>>> ������ >>>> ������� email ���� ��������� >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ �� >>>> �������� email ���� ��������� >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> ��� ��� ���� ������ unsubscribe. >>>> >>>> �� ������ ��� ������ ��������� ��� >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> email >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> email >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> unsubscribe. >>>> >>>> >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ��� >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� >>> ������ >>> ������� email ���� ��������� >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ �� >>> �������� email ���� ��������� >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> ��� ��� ���� ������ unsubscribe. >>> >>> �� ������ ��� ������ ��������� ��� >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> email >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> email >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> unsubscribe. >>> >>> >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ��� >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� ������ >> ������� email ���� ��������� >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ �� >> �������� email ���� ��������� >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> ��� ��� ���� ������ unsubscribe. >> >> �� ������ ��� ������ ��������� ��� >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> email >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> email >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> unsubscribe. >> >> >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ��� > //www.freelists.org/webpage/orasi > > ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� ������ > ������� email ���� ��������� > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ �� > �������� email ���� ��������� > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > ��� ��� ���� ������ unsubscribe. > > �� ������ ��� ������ ��������� ��� > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > _____________________ > > orasi mailing list > > //www.freelists.org/webpage/orasi > > email > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > email > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > unsubscribe. > > > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > _____________________ orasi mailing list �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ��� //www.freelists.org/webpage/orasi ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� ������ ������� email ���� ��������� orasi@xxxxxxxxxxxxx ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ �� �������� email ���� ��������� orasi-request@xxxxxxxxxxxxx ��� ��� ���� ������ unsubscribe. �� ������ ��� ������ ��������� ��� //www.freelists.org/archives/orasi ______________ _____________________ orasi mailing list �������� ��� ���� ��� ����� ��� �� ������ ��� ������ ��� //www.freelists.org/webpage/orasi ��� �� �������� ��� ������ ��� �� �� ���� ���� �� ����������� ��� ������ ������� email ���� ��������� orasi@xxxxxxxxxxxxx ��� �� ����������� ��� ���� ��� ����� �������� ����������� ������ �� �������� email ���� ��������� orasi-request@xxxxxxxxxxxxx ��� ��� ���� ������ unsubscribe. �� ������ ��� ������ ��������� ��� //www.freelists.org/archives/orasi ______________