[orasi] Re: Μιαξεχωριστήσυζήτηση
- From: "nxaritos" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 9 Mar 2011 08:43:57 +0200
Δημήτρη καλημέρα. και βέβαια θυμάμαι τη συζήτηση που είχαμε κάνει τότε. τι
περιμένουμε όμως, όταν η φορείς μας δεν έχουν τίποτα να μας πουν για το θέμα
αυτό που είναι τόσο σοβαρό; ασφαλώς και χριάζεται από το κράτος η στίριξη
στα ανάπηρα άτομα που αποκτούν παιδιά. μένω έκπλικτος μάλιστα, γιατί τόσα
χρόνια δεν έχει γίνει το παραμικρό για το θέμα αυτό, μιάς και οι παλαιότεροι
από μας, βίωσαν κι εκείνοι την εμπηρία αυτή. όμως, στις δύσκολες αυτές
συνθήκες που ζούμε, θα πρέπει μόνοι μας να ψάξουμε τις φόρμουλες εκείνες που
θα μας βοηθήσουν να μεγαλώσουμε τα παιδιά μας. τα ζητήματα αυτά που έθεσες,
δηλαδή το ζήγισμα του γάλακτος όταν είναι βρέφος, ή τη χορήγηση του
φαρμάκου, ευτυχώς, παλαιότερα ζευγάρια από μας, τα έχουν λύσει. γι'αυτό,
καλό θα είναι να ρωτάμε και τους παλεότερους από μας. εμένα προσωπικά, αυτό
με έχει βοηθήσει πάραπολύ. για παράδειγμα, το φάρμακο του το δείνω με μία
σίριγκα, την οποία μου χαράζει ο φαρμακοποιός στο μέσα μέρος της, στο έμβολο
δηλαδή, μου κάνει μία χαρακιά ακριβώς επάνω στα σεσε που πρέπει να δώσω στο
παιδί. αυτό το έχω ακούσει από κάποιους πιο παλιούς γονείς τυφλούς. όσο για
το ζήγισμα του γάλακτος, ευτυχώς υπάρχουν οι ομιλούσες ζηγαριές και μας
λύνουν το πρόβλημα. μη διστάζεις λοιπών να ρωτάς παλεότερους γονείς από
σένα. δεν ξέρω αν για όλα υπάρχει λύση, μπορείς όμως να βοηθειθείς πιο
αποτελεσματικά από κάποιους που βίωσαν το ίδιο πρόβλημα. φιλικά, Νίκος
Χαρίτος.
----- Original Message -----
From: "Dimitrios Tsakiridis" <dtsak27@xxxxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, March 09, 2011 1:37 AM
Subject: [orasi] Re: Μιαξεχωριστήσυζήτηση
> Καλησπέρα κι απο εμένα:
>
> Το θέμα είναι πολύ βαθύ και θέλει μεγάλη συζήτηση.
> Συγκεκριμένα, ένα γνωστό μας ζευγάρι στον Αλμυρό, η γυναίκα μάλιστα τυφλή,
> επειδή δεν μπορούσαν να κάνουν παιδί, προσπάθησαν να ιοθετήσουν.
> Η απάντηση που πήραν συγκεκριμένα απο το Ιδρυμα Μητέρα, ήταν ότι μπορούσαν
> να ιοθετήσουν μόνο τυφλό παιδί και όχι αρτιμελή, βέβαια στη συνέχεια
> παρουσιάστηκαν διάφορα άλλα εμπόδια και το θέμα δεν προχώρησε.
> Οσον αφορά για το εάν το κίνημα των αναπήρων ότι δεν είναι όριμο, αυτό
> αποδεικνύεται κάθε μέρα και όχι απλώς είναι ανόριμο, αλλά πολλές φορές δεν
> κάνει και προσπάθειες να οριμάσει.
> Συγκεκριμένα, ο Νίκος ο Χαρήτος και η Χρυσούλα, θα θυμούνται τη συζήτηση
> που
> ανοίξαμε πρίν αρκετούς μήνες στο Μάτι, σχετικά με τα όσα πρέπει να
> διεκδικήσουμε οι ανάπηροι γωνείς για τα παιδιά μας.
> Η άποψη μου ήταν τότε ότι θα έπρεπε να διεκδικήσουμε υποδομές ανάλογες με
> αυτές στο εξωτερικό, δηλαδή το κράτος να χωρηγεί στους ανάπηρους γωνείς
> άτομο μέχρι να ξεπεταχτεί το παιδί, εάν σε περίπτωση δεν υπάρχουν
> παππούδες
> ή άλλοι συγκενείς στο πλευρό της οικογένειας.
> Διαφορετικά, να ενισχύονται οι ανάπηροι γωνείς οικονομικά, ώστε απο μόνοι
> τους να προσλαμβάνουν άτομο στο σπίτι, διότι χρειάζεται μέχρι να
> ξεπεταχτεί
> το παιδί, ιδιαίτερα εάν και οι 2 γωνείς είναι εργαζόμενοι.
> Τουλάχιστον, να είναι δωρεάν για τους ανάπηρους γωνείς, η παραμονή του
> παιδιού στους βρεφικούς σταθμούς και να επιχορηγούνται απο το κράτος.
> Για παράδειγμα:
> Πώς εάν και οι 2 γωνείς είναι ολικά τυφλοί και το παιδί είναι άρρωστο θα
> του
> δώσουν φάρμακο, ή όταν είναι πολύ βρέφος, πώς θα του δώσουν το γάλλα, ή
> πώς
> θα ρυθμίσουν τα γραμμάρια νερού και τη δώσει απο το γάλλα, τα οποία πρέπει
> να δίνονται σωστά όταν το παιδί είναι βρέφος.
> Ενα μεγάλο πρόβλημα που υπάρχει, όταν το παιδί αρχίσει να μπουσουλάει, ή
> να
> περπατάει.
> Ολα τα πράγματα στο σπίτι θα πρέπει να μαζευτούν, κανένα μικροαντικείμενο
> δεν πρέπει να είναι εκτεθιμένο, ώστε να το βάλει το παιδί στο στόμα του.
> Εμένα προχθές ο δικός μου, έβγαλε ένα κρικάκι απο ένα παιχνίδι και όταν το
> έβαλε στο στόμα του, παραλίγο να του στουμπονόταν.
> Εάν λοιπόν δεν υπάρχει κάποιος να επιβλέπει για όλα αυτά, πώς θα γίνει
> διαφορετικά;
> Εάν όμως ένας απο τους 2 γωνείς, ή και οι 2 είναι ημιβλέποντες, τότε
> αλλάζει
> κάπως το πράγμα.
> Επίσης, είχα θέσει το ζήτημα ότι πολλοί βρεφικοί σταθμοί, δεν δέχονται
> ανάπηρα βρέφη.
> Εάν λοιπόν οι γωνείς είναι ανάπηροι και ανάπηρο το παιδάκι τους και
> εργάζονται και οι 2, τότε πώς θα μεγαλώσει το παιδί, εάν φυσικά δεν
> υπάρχουν
> άτομα δίπλα στην οικογένεια, με τέτοιες ελλειπείς υποδομές του κράτους;
> Οσον αφορά για τις κατηγοριοποιήσεις των αναπήρων, άλλο μεγάλο θέμα που
> πονάει.
> Ολους μας έχουν στο ίδιο τσουβάλι.
> Είτε είσαι ολικά τυφλός, είτε ημιβλέποντας, το ίδιο είναι στην Ελλάδα.
> πόσο μάλον για τα άτομα με ελαφρά, ή βαριά νοητική στέρηση.
>
> Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
> Αυτό που εισπράξαμε όλοι μας, ήταν καμία απάντηση, καμία κουβέντα ή
> σχόλιο,
> αλλά και καμία κίνηση στην πράξη απο κανέναν εκπρόσωπο ή φορέα της
> αναπηρίας.
>
>
>
> --------------------------------------------------
> From: "Anastasia Brenta" <banastasia@xxxxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, March 09, 2011 12:10 AM
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Subject: [orasi] Re: Μιαξεχωριστήσυζήτηση
>
>> Αχ Κώστα , δεν περιμένω από την ελληνική τηλεόραση τίποτα. Ούτε φυσικά
>> και
>> από την κοινωνία μας που είναι γεμάτη προκαταλήψεις. Και φυσικά δεν
>> εξαιρώ
>> και τους εαυτούς μας. Πάντα όμως θα ελπίζω πως κάποια στιγμή η κοινωνία
>> μας
>> θα απαλλαχτεί από τον πουριτανισμό της από τη συντηρικότητά της και θα
>> αρχίσει να μιλά ανοιχτά για θέματα όπως αναπηρία, διαφορετικότητα,
>> ομοφυλοφιλία κτλ.
>> Πιστεύω στη νέα γενιά και στους ανθρώπους που δε έχουν "σκουριασμένο " το
>> μυαλό τους..
>> Λίγη "ξεβόλεμα" χρειάζεται, και αναζήτηση της γνώσης. Το τελευταίο είναι
>> λίγο δύσκολο αλλά αξίζει τον κόπο.
>> Νατάσα
>> sts.org>
>> Sent: Tuesday, March 08, 2011 10:59 PM
>> Subject: [orasi] Re: Μιαξεχωριστήσυζήτηση
>>
>>
>>> Νατάσα, ποια ελληνική τηλεόραση και κοινωνία περιμένεις να υπάρξουν
>>> τέτοιες
>>> συζητήσεις όταν πρώτιστα ο ίδιος ο χώρος της αναπηρίας είναι ανώριμος.
>>> Αυτά
>>> προϋποθέτουν ένα πνεύμα ανοιχτής και δημοκρατικής διαβούλευσης και
>>> προπάντως
>>> να έχεις την διάθεση να ακούσεις, να πείσεις αλλά και να πεισθείς.
>>> Προφανώς
>>> το όλο ζήτημα τίθεται για τα άτομα με ελαφριά νοητική με περιορισμένη
>>> επάρκεια.
>>> Πάντως σε κάθε περίπτωση η αρχή της δικαιωματικής προσέγγισης θα πρέπει
>>> να
>>> είναι το ζητούμενο αν οι συνθήκες στην κάθε περίπτωση όπως ορθά
>>> διαπιστώνεις
>>> την καθιστούν εφικτή.
>>>
>>> Στο ζήτημα της υιοθεσίας απο όσα γνωρίζω και είναι λίγα υπάρχουν σοβαρά
>>> νομικά εμπόδια αλλά και οι προκαταλήψεις ένα ακόμη ζήτημα ταμπού που θα
>>> έπρεπε να συζητηθεί και να διεκδηκηθεί.
>>> Τέλος είναι προφανές πως ο προγεννητικός έλεγχος και η πρόληψη της
>>> αναπηρίας
>>> πρέπει να είναι ο ακρογωνιαίος λίθος.
>>> --Κώστας--
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Anastasia Brenta" <banastasia@xxxxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Tuesday, March 08, 2011 10:30 PM
>>> Subject: [orasi] Re: Μιαξεχωριστήσυζήτηση
>>>
>>>
>>>> Πιστεύω πως η κάθε περίπτωση θα πρέπει να μελετηθεί ξεχωριστά. Όχι στις
>>>> γενικεύσεις. Όταν φυσικά μιλούμε για βαριά νοητική υστέρηση τότε μάλλον
>>>> τα
>>>> πράγματα είναι πιο δύσκολα. Στις περιπτώσεις όμως ελαφριάς νοητικής
>>>> υστέρησης ή ακόμη και οριακής που τα παιδιά είναι εκπαιδεύσιμα γιατί
>>>> όχι;
>>>> Το
>>>> μόνο που αποτελεί τροχοπέδη στην άποψη μου είναι η κληρονομικότητα.
>>>> Οπότε
>>>> σε
>>>> αυτήν την περίπτωση θα στρεφόμουν προς την Υιοθεσία. Αλήθεια γνωρίζετε
>>>> αν
>>>> υπάρχει η δυνατότητα κάποιου από εμάς να μπορέσει να υιοθετήσει ένα
>>>> παιδί;
>>>> Ή μήπως θα πρέπει να γελάσω πικρά;
>>>> Τέλος φαντάζεστε μια τέτοια εκπομπή στην ελληνική τηλεόραση; Φαντάζεστε
>>>> τα
>>>> ποσοστά της τηλεθέασης;
>>>> Φιλικά
>>>> Νατάσα
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
