[orasi] Re: ΗΤουρκίακερδίζειτημάχητωνΑΕΙ
- From: "NXARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sun, 20 Feb 2011 19:18:40 +0200
δε νομίζω να έχει σχέση η Κωνσταντινούπολη με τα πανεπιστήμια. όχι ότι
διαφωνώ με αυτά που λες; απεναντίας. εδώ στην Ελλάδα έχουμε και υγεία αλλά
και παιδεία δορεάν και μας φεύγουν περιουσίες και για μόρφωση αλλά και για
θεραπείες.
----- Original Message -----
From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Sunday, February 20, 2011 12:36 PM
Subject: [orasi] Re: ΗΤουρκίακερδίζειτημάχητωνΑΕΙ
> Χαρακτηρηστικό της ελλάδας και της νεοελληνικής κοινωνίας είναι η
> υποκρισία
> η έπαρση και η μειζέρια. έχουμε στα χαρτιά ένα σύστημα εκπαίδευσης δημόσιο
> και στην πράξη το πιο ιδιωτικοποιημένο και διεφθαρμένο. έχουμε
> πανεπιστήμια
> στα χαρτιά δημόσια αλλά στην πράξη είναι συνδεδεμένα με τις πιο αδιαφανείς
> και σκοτεινές δυνάμεις της αγοράς και το καθηγητικό κατεστημένο το οποίο
> συστηματικά αρνείται την διαρκή κρίση και αξιολογηση. Εν τω μεταξύ με τους
> κάθε λογής εθνικούς τηλεπερσόνες μπορούμε να βαυκαλιζόμαστε για τον
> πολιτισμό του έθνους, την υπεροχή του Ελληνισμού τρομάρα μας μιλάμε για
> την
> βαρβαρότητα της γείτονος και να ονειρευόμαστε πως κάποτε θα ξαναγίνει δική
> μας η Κωνσταντινούπολη.
> --Κώστας--
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Sunday, February 20, 2011 11:58 AM
> Subject: [orasi] Re: ΗΤουρκίακερδίζειτημάχητωνΑΕΙ
>
>
>> Σπύρο όλα τα χρόνια συζητούν , συζητήσεις επί συζητήσεων , με άλλα λόγια
>> σε
>> δουλειά να βρίσκονται και τα χρόνια να περνούν.
>>
>> Να κάνουν αυτό που κάνει όλα αυτά τα χρόνια η Τουρκία.
>> ----- Original Message -----
>> From: "Σπύρος Σκορδίλης" <spyros62@xxxxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Sunday, February 20, 2011 11:41 AM
>> Subject: [orasi] Re: ΗΤουρκίακερδίζειτημάχητων ΑΕΙ
>>
>>
>>> όλοι είναι κατά κατά κατά.κανένας όμως απο την εκπεδευτική κοινότητα δεν
>>> προτίνη συγκεκριμένα πράγματα.
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Sunday, February 20, 2011 11:37 AM
>>> Subject: [orasi] Re: Η Τουρκίακερδίζειτη μάχητων ΑΕΙ
>>>
>>>
>>>> Ένα από τα καλύτερα άρθρα στον τύπο σχετικά με την παιδεία.
>>>>
>>>> Στην χώρρα μας όλοι, πλήν ελαχίστων ήταν και είναι κατά των ιδιοτικών
>>>> πανεπιστημίων, κατά της αξιολόγησης, κατά της εντατικοποίησης των
>>>> σπουδών,
>>>> σε συζητήσεις για το άσυλο, για τα συγγράμματα, για τα ελευθέρας κ.λπ,
>>>> κ.λπ
>>>> . . .
>>>>
>>>> Ποιοί είναι συντηρητικοί και ποιοί προοδευτικοί, ποιοί είναι
>>>> εκσυγχρονιτές;;
>>>>
>>>> Ας αναλογισθούμε τι έγινε τις τελευταίες δεκκαετίες στη χώρα μας στην
>>>> παιδεία, ποιό είναι το πλάνο δράσης μας και ας κάνουμε όλοι την
>>>> αυτοκριτική
>>>> μας.
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Sunday, February 20, 2011 11:05 AM
>>>> Subject: [orasi] Η Τουρκία κερδίζειτη μάχη των ΑΕΙ
>>>>
>>>>
>>>>> Την ώρα που στην Ελλάδα η κυβέρνηση επιχειρεί να εισαγάγει
>>>>> μεταρρυθμίσεις
>>>>> και αλλαγές στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, η γειτονική Τουρκία βλέπει
>>>>> πολλά
>>>>> πανεπιστήμιά
>>>>> της, κυρίως μη κερδοσκοπικά, να καλπάζουν στις λίστες με τα καλύτερα
>>>>> ακαδημαϊκά ιδρύματα στον κόσμο. Κατανοώντας την επιθυμία πολλών
>>>>> οικογενειών, προερχόμενων
>>>>> όχι μόνο από τα παράλια της Μικράς Ασίας αλλά και από πόλεις της
>>>>> Ανατολίας, να σπουδάσουν τα παιδιά τους, τόσο το κράτος όσο και
>>>>> κορυφαία
>>>>> ονόματα της τουρκικής
>>>>> επιχειρηματικής ελίτ ενθάρρυναν τη δημιουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων.
>>>>> Τα
>>>>> ιδρύματα αυτά συγκεντρώνονται στις δύο μεγάλες πόλεις της Τουρκίας,
>>>>> την
>>>>> Αγκυρα
>>>>> και (κυρίως) την Κωνσταντινούπολη. Καταφέρνουν μάλιστα χάρη στην άψογη
>>>>> υλικοτεχνική υποδομή αλλά και στο γεγονός ότι είναι αγγλόφωνα να
>>>>> προσελκύουν φοιτητές
>>>>> από πολλές χώρες ανά τον κόσμο.
>>>>>
>>>>> Αλλαγές βήμα βήμα
>>>>> «Στην Τουρκία υπήρχαν επί πολλά χρόνια οι ίδιες αναστολές για την
>>>>> εκπαίδευση που ταλαιπωρούν και την Ελλάδα» λέει στο «Βήμα» ο κ.
>>>>> Χ.Τζήμητρας , επίκουρος
>>>>> καθηγητής Διεθνούς Δικαίου και Διεθνών Σχέσεων στο Πανεπιστήμιο
>>>>> Μπιλγκί
>>>>> και διευθυντής του προγράμματος για τις ελληνοτουρκικές σχέσεις στο
>>>>> ίδιο
>>>>> πανεπιστήμιο.
>>>>> «Ο ασφυκτικός έλεγχος του κράτους στην τριτοβάθμια εκπαίδευση ήταν
>>>>> πολύ
>>>>> βαθιά ριζωμένος και άρχισε να αλλάζει μόνο μετά τη σταδιακή
>>>>> φιλελευθεροποίηση στα
>>>>> μέσα της δεκαετίας του 1990» τονίζει. Πώς λειτουργεί όμως το σύστημα
>>>>> τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στην Τουρκία; Κατ΄ αρχάς, η βασική δικλίδα
>>>>> ασφαλείας που
>>>>> έθεσε το Συμβούλιο Ανώτερης Εκπαίδευσης, που είναι το καθ΄ ύλην
>>>>> αρμόδιο,
>>>>> ήταν όλοι οι υποψήφιοι να δίνουν γενικές εξετάσεις είτε θέλουν να
>>>>> εισαχθούν σε
>>>>> δημόσιο είτε σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο. «Υπολογίζεται» λέει ο κ.
>>>>> Τζήμητρας
>>>>> «ότι κάθε χρόνο παίρνουν μέρος στις γενικές εξετάσεις κάτι λιγότερο
>>>>> από
>>>>> 2
>>>>> εκατομμύρια
>>>>> παιδιά. Ο αριθμός των εισακτέων σε δημόσια και ιδιωτικά πανεπιστήμια
>>>>> είναι
>>>>> περίπου 400.000. Και αυτό που πρέπει να σημειωθεί είναι ότι το 25%-30%
>>>>> λαμβάνει
>>>>> υποτροφία από το κράτος».
>>>>>
>>>>> Εντυπωσιακό είναι όμως το ότι από εξετάσεις περνούν και τα μέλη του
>>>>> διοικητικού και επιστημονικού προσωπικού για όλα τα πανεπιστήμια και
>>>>> για
>>>>> όλες τις βαθμίδες.
>>>>> Πρόκειται για αυτό που στα σχέδια μεταρρυθμίσεων των ελληνικών
>>>>> πανεπιστημίων ονομάζεται «αξιολόγηση». Ισχυρά πλεονεκτήματα
>>>>> Τα μη κερδοσκοπικά πανεπιστήμια στην Τουρκία ανήκουν σε ιδρύματα
>>>>> (βακούφια). Πολλά εξ αυτών ιδρύθηκαν από μεγάλους επιχειρηματίες οι
>>>>> οποίοι
>>>>> πέρα από τη
>>>>> φιλανθρωπική προσφορά ήθελαν να δημιουργήσουν και μια δεξαμενή
>>>>> στελεχών
>>>>> για τις επιχειρήσεις τους. Ετσι οι μεγάλες οικογένειες των Κοτς και
>>>>> Σαμπάντζι αποφάσισαν
>>>>> να φτιάξουν πανεπιστήμια. Το παράδειγμά τους ακολουθούν και άλλοι. Ο
>>>>> Χουσνού Οζγεγίν, ο επιχειρηματίας που πούλησε μέρος της Finansbank
>>>>> στην
>>>>> Εθνική Τράπεζα,
>>>>> αποφάσισε να διαθέσει το 20% από την εξαγορά της τράπεζας, περίπου 1
>>>>> δισ.
>>>>> δολάρια, ώστε να ιδρυθεί νέο ιδιωτικό πανεπιστήμιο. Στην Τουρκία
>>>>> πάντως
>>>>> υπάρχουν
>>>>> σήμερα περί τα 200 πανεπιστήμια. «Και κάθε χρόνο ανοίγουν περί τα 10»
>>>>> προσθέτει ο κ. Ι.Γρηγοριάδης, επίκουρος καθηγητής του Τμήματος
>>>>> Πολιτικής
>>>>> Επιστήμης
>>>>> στο Πανεπιστήμιο Μπίλκεντ της Αγκυρας, που θεωρείται ίσως το καλύτερο
>>>>> μη
>>>>> κερδοσκοπικό πανεπιστήμιο της γειτονικής χώρας.
>>>>>
>>>>> Δεν είναι βέβαια όλα τα πανεπιστήμια της Τουρκίας πρώτης ποιότητας. Τα
>>>>> ιδιωτικά Μπίλκεντ, Κοτς, Σαμπάντζι και Μπιλγκί, καθώς και τα
>>>>> πανεπιστήμια
>>>>> του Βοσπόρου,
>>>>> της Αγκυρας, της Κωνσταντινούπολης, το Πολυτεχνείο της Πόλης και
>>>>> φυσικά
>>>>> το
>>>>> Τεχνικό Πανεπιστήμιο της Μέσης Ανατολής (ΜΕΤU) στην Αγκυρα, είναι τα
>>>>> καλύτερα.
>>>>> Ανοίγουν όμως και πανεπιστήμια σε πόλεις της Ανατολίας, όπως η
>>>>> Καισάρεια
>>>>> και τα Αδανα, που εντάσσονται όλο και πιο δυναμικά στον οικονομικό και
>>>>> κοινωνικό
>>>>> ιστό της Τουρκίας και όπου υπάρχει μεγάλος νεαρός πληθυσμός. Κατά τον
>>>>> κ.
>>>>> Γρηγοριάδη, «τα ιδιωτικά πανεπιστήμια έχουν πολλά πλεονεκτήματα. Οι
>>>>> υλικές
>>>>> υποδομές
>>>>> τους είναι άψογες και θα τις ζήλευαν και ευρωπαϊκά πανεπιστήμια. Εχουν
>>>>> άριστα εξοπλισμένες βιβλιοθήκες και οι καθηγητές μπορούν πολύ γρήγορα
>>>>> να
>>>>> προμηθευτούν
>>>>> τα βιβλία που χρειάζονται. Οι μισθοί των καθηγητών είναι πολύ καλοί,
>>>>> προσφέρονται παροχές σε είδος, ενώ χρηματοδοτείται γενναιόδωρα η
>>>>> έρευνα.
>>>>> Παράλληλαη
>>>>> χρήση της αγγλικής γλώσσας ανοίγει τις πόρτες των φοιτητών στο
>>>>> εξωτερικό».
>>>>> Τα δίδακτρα είναι υψηλά. Πολλές φορές ξεπερνούν τις 10.000-12.000
>>>>> δολάρια
>>>>> ετησίως.
>>>>> Το σύστημα υποτροφιών όμως διευκολύνει πολλά παιδιά να σπουδάσουν
>>>>> ακόμη
>>>>> και αν δεν έχουν τα χρήματα. Και το σύστημα εξετάσεων είναι ιδιαίτερα
>>>>> αυστηρό.
>>>>> «Αν κάποιος φοιτητής αποτύχει π.χ.σε ένα μάθημα τον Ιούνιο, δεν μπορεί
>>>>> απλώς να ξαναδώσει εξετάσεις τον Σεπτέμβριο.Πρέπει να το ξανακάνει
>>>>> κατά
>>>>> τη
>>>>> διάρκεια
>>>>> του καλοκαιρινού εξαμήνου,στον μισό χρόνο και με διπλές ώρες» τονίζει
>>>>> ο
>>>>> κ.
>>>>> Γρηγοριάδης.
>>>>>
>>>>> ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΩΤΕΛΗΣ
>>>>> Μεταπτυχιακό στο Σαμπάντζι και διδακτορικός φοιτητής στο Μπίλκεντ
>>>>> «Φωτεινό παράδειγμα»
>>>>> «Ισως η πιο ευχάριστη σκέψη που θα μου μείνει από την εμπειρία μου
>>>>> στην
>>>>> Τουρκία ως μεταπτυχιακού φοιτητή και υποψήφιου διδάκτορα είναι η
>>>>> πραγματικά πολύτιμη
>>>>> βοήθεια που δέχθηκα, και δέχεται κάθε φοιτητής, από το Πανεπιστήμιο
>>>>> στο
>>>>> οποίο ανήκει.Η βοήθεια αυτή μεταφράζεται όχι μόνο σε οικονομική
>>>>> ενίσχυση
>>>>> (η οποία
>>>>> είναι από τα περισσότερα ιδρύματα και το τουρκικό κράτος
>>>>> πλουσιοπάροχη),αλλά ακόμη σε πρόσβαση σε αξιοπρεπείς βιβλιοθήκες και
>>>>> σχεδόν όλες τις βάσεις δεδομένων,πλούσια
>>>>> υλικοτεχνική υποδομή και συνεχή ενθάρρυνση για εξωπανεπιστημιακές
>>>>> δραστηριότητες.Αναμφισβήτητα,η τουρκική τριτοβάθμια εκπαίδευση μπορεί
>>>>> να
>>>>> αποτελέσει,
>>>>> σε πολλά επί μέρους σημεία τουλάχιστον,φωτεινό παράδειγμα για τις
>>>>> μελλοντικές αλλαγές στα ελληνικά πανεπιστήμια».
>>>>>
>>>>> ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΑΡΑΚΑΣΗΣ
>>>>> Μεταπτυχιακό στο Μπιλγκί
>>>>> «Βάρος στην έρευνα»
>>>>> «Βρέθηκα στο Μπιλγκί τον Σεπτέμβριο του 2006. Αυτό που με εντυπωσίασε
>>>>> ήταν
>>>>> ότι πολλές από τις εγκαταστάσεις του πανεπιστημίου,όπως οι
>>>>> εστίες,είχαν
>>>>> κατασκευαστεί
>>>>> σε πρώην υποβαθμισμένες περιοχές της Κωνσταντινούπολης,σε μια
>>>>> προσπάθεια
>>>>> να αλλάξουν το "πρόσωπό" τους. Θα έλεγα ότι το Μπιλγκί ακολουθεί το
>>>>> αμερικανικό
>>>>> πρότυπο.Τα μαθήματα γίνονταν στα αγγλικά και ήταν σεμιναριακού
>>>>> χαρακτήρα.Πάντως υπήρχαν μεγάλες ανισότητες μεταξύ των πολύ καλών και
>>>>> των
>>>>> λιγότερο καλών
>>>>> φοιτητών,κυρίως σε προπτυχιακό επίπεδο.Οπως και τα υπόλοιπα αγγλόφωνα
>>>>> ιδιωτικά τουρκικά πανεπιστήμια,το Μπιλγκί δίνει μεγάλο βάρος στην
>>>>> έρευνα.Επίσης η
>>>>> προώθηση της ελευθερίας των ιδεών και η ασφάλεια που απέπνεε είναι
>>>>> στοιχεία που πιστεύω ότι θα έπρεπε να υιοθετήσουμε και στην Ελλάδα».
>>>>> http://www.tovima.gr
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
--------------------------------------------------------------------------------
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 9.0.872 / Virus Database: 271.1.1/3455 - Release Date: 02/20/11
09:35:00
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
