[orasi] Re: Πόλεμοςκαιεθνοκάθαρση.

  • From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx>
  • To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 18 Feb 2011 05:37:06 +0200

Καλημέρα  σε όλους,

δεν αμφισβητώ τίποτεγια την γενικότερη πολιτική της περιόδου.

Αμφισβητώ όμως για το κάψιμο της "μουσουλμανικής συνοικίας" στα Σέρβια ή γιά 
"σφαγή" Τούρκων στην περιοχή μας.
Όσο για το βιβλίο, αν υπάρχι σε μορφή txt στο αρχείο μου, θα το διαβάσω 
αμέσως.

Φιλικώτατα Μιχάλης


----- Original Message ----- 
From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Thursday, February 17, 2011 11:17 PM
Subject: [orasi] Re: Πόλεμοςκαιεθνοκάθαρση.


> Φίλε Μιχάλη καλησπέρα. Αυτό που προσπαθεί να περιγράψει ο Κωστόπουλος
> χρησιμοπιόντας στοιχεία των κρατικών υπηρεσιών και του Ελληνικού
> πατριαρχείου είναι η συστηματική προσπάθεια ομογεννοποίησης του Ελληνικού
> χώρου απο τις εθνικές μειονότητες. Αντίστοιχη πολιτική εφάρμοσε και η
> Τουρκία από το 1914 σε βάρος μικρασιατών ελλήνων και του πόντου όπως και η
> Βουλγαρία στην περιοχή της ανατολικής Μακεδονίας. Η εθνοκάθαρση ήταν μία
> συστηματική πολιτική βίαιης προσφυγιάς και εκπατρισμού που ακολουθήθηκε 
> από
> όλες τις κυβερνήσεις εκείνης της εποχής ώστε τα βαλκάνια να 
> ομογεννοποιηθούν
> σε εθνικό επίπεδο και να μην αποτελούν την πυριτιδαποθήκη της Ευρώπης. 
> Αυτή
> ακριβώς η πολιτική επικυρώθηκε απο τους Βενιζέλο και Ατατούρκ με την 
> συνθήκη
> της Λωζάνης το 1923 με την αμφότερη ανταλλαγή των πληθυσμών.
> φιλικά,
> --Κώστας--
>
> --Κώστας--
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Thursday, February 17, 2011 9:54 PM
> Subject: [orasi] Re: Πόλεμοςκαιεθνοκάθαρση.
>
>
>> Αγαπητί φίλοι,
>> Οσυγγραφέας Κωστόπουλος λέει ανακρίβειες όσον αφορά ταΣέρβια, δεν είναι ο
>> τοπικισμός  ο δικός μου, αλλά η ζώσα πραγματικότητα. Οι παππούδες μου και
>> οι
>> γιγιάδες μου τα έζησας, δεν τα διαβάσαμε μας το εξιστορήσαν , όπως τα
>> έζησαν.
>>
>> Να τι είχα στείλει στην όραση:
>>
>> Θέμα: Η μάχη του Σαρανταπόρου. Ανοίγοντας το δρόμο για τη Νέα Ελλάδα
>> Ημερομηνία: Σάββατο, 6 Οκτωβρίου 2007 12:39 μμ
>>
>> από Μιχάλη Λάσπα
>>
>> 10 οΚΤΩΒΡΊΟΥ 1912 απελευθερώνονται τα Σέρβια. Οι Τούρκοι πριν
>> οπισθοχωρήσουν
>> εκτέλεσαν 117 κατοίκους ( ΄προύχοντες, παπάδες, δασκάλους ), 117
>> ΕΘΝΟΜΑΡΤΥΡΕΣ . . . . κ.λπ, κ.λπ .
>>
>> Τι λέει γι αυτό ο Κωστόπουλος;
>>
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Thursday, February 17, 2011 10:11 PM
>> Subject: [orasi] Πόλεμος καιεθνοκάθαρση.
>>
>>
>>>
>>> Του Τάσσου Κωστόπουλου.
>>>
>>> Η ξεχασμένη πλευρά μιας δεκαετόυς εθνικής εξόρμησης 1912-1922
>>>
>>> «Σαν έφεξε, βάρεσε η σάλπιγγα συναγερμό πάνω απ' το λασπωμένο λοφάκι του
>>> χωριού. Εκεί μαζεύτηκαν όλοι οι αιχμάλωτοι άντρες και κατόπι
>>> ντουφεκίστηκαν. Βρέθηκα
>>> αντίκρυ στο γέρο. Είχε μερικές μελανιές στο πατριαρχικό του πρόσωπο. Το
>>> πιο καλό που μπορούσα να του κάνω ήταν να τον σκοτώσω αμέσως και
>>> τελειωτικά για
>>> να μην τυραγνιέται σα μερικούς που σπάραζαν σαν τα βουβάλια χτυπώντας 
>>> τις
>>> απαλάμες στο χώμα. Τράβηξα τη σκανδάλη και σωριάστηκε μονοκόμματα σαν
>>> αστραποκαμμένος
>>> στη λάσπη. Κατόπι βάλαμε φωτιά στο χωριό.». Οι παραπάνω γραμμές
>>> δημοσιεύτηκαν πριν από 80 περίπου χρόνια στη συλλογή Διηγήματα ενός
>>> άσημου
>>> ακόμα μυτιληνιού
>>> πεζογράφου ονόματι Στρατής Μυριβήλης. Περιέγραφαν το κάψιμο ενός
>>> τουρκικού
>>> χωριού της Πτολεμαϊδας και τη μαζική εκτέλεση των αρρένων κατοίκων του
>>> από
>>> τον
>>> προελαύνοντα ελληνικό στρατό το Νοέμβριο του 1912.
>>>
>>> Με αυτή την περιγραφή της προσωπικής εμπειρίας του μεγάλου έλληνα
>>> λογοτέχνη Στρατή Μυριβήλη, ξεκινά η πρώτη σελίδα του βιβλίου του Τάσου
>>> Κωστόπουλου Πόλεμος
>>> και Εθνοκάθαρση. Είναι ένα βιβλίο γεμάτο από ιστορικά στοιχεία που 
>>> αξίζει
>>> να διαβαστεί από κάθε αριστερό, κάθε άνθρωπο που αγωνίζεται ενάντια στον
>>> πόλεμο,
>>> τον εθνικισμό και τον ιμπεριαλισμό. Πάνω απ' όλα, είναι μια πραγματική
>>> αποκάλυψη και μια καταγγελία για τα εγκλήματα της «δικής μας» άρχουσας
>>> τάξης, που
>>> τόσο επιμελώς η επίσημη «ιστορία» φροντίζει να καλύπτει κάτω από τόνους
>>> αποκρύψεων, ψεμάτων και διαστρεβλώσεων. Εξάλλου, όπως δηλώνει και ο 
>>> ίδιος
>>> ο συγγραφέας
>>> «το έναυσμα για τη διατύπωση των παραπάνω προβληματισμών δόθηκε από τη
>>> συζήτηση που ξεκίνησε με αφορμή το βιβλίο Ιστορίας της ΣΤ΄ Δημοτικού για
>>> να επεκταθεί
>>> στο στρατηγικότερο ζήτημα της αμφισβήτησης της 'εθνικά ορθής'
>>> ιστοριογραφίας (και μυθολογίας)».
>>>
>>> Το βιβλίο του Κωστόπουλου αποτελείται από τέσσερα μέρη. Στο πρώτο ο
>>> συγγραφέας δίνει μια εικόνα της πληθυσμιακής σύνθεσης της Μακεδονίας, 
>>> της
>>> Θράκης, της
>>> Αλβανίας και της Μικράς Ασίας και περιγράφει τις διεκδικήσεις των 
>>> τοπικών
>>> αρχουσών τάξεων την εποχή των Βαλκανικών Πολέμων και της Μικρασιατικής
>>> Εκστρατείας.
>>> «Το συμπέρασμα που προκύπτει είναι ότι οποιαδήποτε οικοδόμηση 'εθνικά
>>> αμιγών' κρατών πάνω σε ένα πληθυσμιακό μωσαϊκό, οποιοδήποτε ξεκαθάρισμα
>>> 'εθνικού
>>> χώρου' δεν ήταν δυνατόν να γίνει παρά με προσφυγή σε μια συστηματική
>>> απίστευτη βία εναντίον όλων όσων δεν χωρούσαν στα καλούπια της 'σωστής'
>>> εθνικής κοινότητας.
>>> Η βίαια και εξαναγκαστική εκκένωση ολόκληρων περιοχών από τα 'αλλοεθνή
>>> στοιχεία', η εθνοκάθαρση, υπήρξε το απαραίτητο συνοδευτικό όλων
>>> ανεξαιρέτως των
>>> 'απελευθερωτικών' πολέμων της ματωμένης δεκαετίας που ξεκίνησε με τον Α'
>>> Βαλκανικό Πόλεμο μέχρι το 1922».
>>>
>>> Σε αυτή την «απίστευτη βία» είναι αφιερωμένα τα επόμενα τρία κεφάλαια 
>>> του
>>> βιβλίου, κεντράροντας στην πρακτική εθνοκάθαρσης που εφάρμοσε ο 
>>> ελληνικός
>>> στρατός
>>> στις «απελευθερωμένες» περιοχές. Στον Α' Βαλκανικό Πόλεμο τα θύματα ήταν
>>> οι μουσουλμάνοι κάτοικοι της Μακεδονίας. «Η ιερή για τους τούρκους πόλη
>>> των Γιαννιτσών
>>> καίγεται από τον ελληνικό στρατό και λεηλατείται, ενώ την ίδια τύχη είχε
>>> και η μουσουλμανική συνοικία των Σερβίων. Οι μεγαλύτερες ωστόσο
>>> αγριότητες
>>> διαπράχθηκαν
>>> στα τουρκοχώρια της Κοζάνης και των Καϊλαρίων (σημ. της Πτολεμαϊδας). 
>>> Δεν
>>> πρόκειται για αδέσποτες ενέργειες μεμονωμένων ατόμων, αλλά για εφαρμογή
>>> συγκεκριμένης
>>> πολιτικής του ελληνικού κράτους».  Και για να το αποδείξει χρησιμοποιεί
>>> τη
>>> μαρτυρία του διάδοχου του θρόνου Κωνσταντίνου: «Ολόκληρη η πεδιάδα
>>> φωτίζεται
>>> από τις ανταύγειες της φωτιάς. γκρεμίσαμε ακόμα και τους τοίχους και το
>>> χωριό εξαλείφθηκε από προσώπου γης». Κι από το ημερολόγιο ενός 
>>> πεζικάριου
>>> διαβάζουμε:
>>> «σήμερα αντελήφθην όλην την αγριότητα του πολέμου. Χανούμισες και παιδιά
>>> έκλαιγαν. Κάτοικοι ετυφεκίζοντο σαν τρυγόνια. Τα σπίτια απ' άκρου εις
>>> άκρον εκαίγοντο.
>>> Φρίκη!»
>>>
>>> Ο δεύτερος Βαλκανικός Πόλεμος για το μοίρασμα της Μακεδονίας ανάμεσα 
>>> στις
>>> νικήτριες χριστιανικές χώρες (Ελλάδα, Σερβία, Βουλγαρία) ήταν πολύ πιο
>>> καταστροφικός.
>>> «Εδώ δεν έχουμε καν το ξέσπασμα της αχαλίνωτης βίας ανάμεσα στους
>>> 'προαιώνιους εχθρούς', αλλά την εφαρμογή μιας συστηματικής εθνοκάθαρσης
>>> των διαφιλονικούμενων
>>> περιοχών από τους ανεπιθύμητους κατοίκους τους. Και τούτη τη φορά,
>>> πρωταγωνιστής δεν ήταν άλλος από τον ελληνικό στρατό», αναφέρει ο
>>> Κωστόπουλος. Και περιγράφει
>>> με λεπτομέρειες την ισοπέδωση του Κιλκίς από τον ελληνικό στρατό και «τη
>>> γενικευμένη εθνοκάθαρση με  σκοπό το άδειασμα των πεδιάδων που
>>> περιβάλλουν
>>> τη
>>> Θεσσαλονίκη από τον σχεδόν αποκλειστικά αλλοεθνή πληθυσμό τους».
>>>
>>> Η εθνοκάθαρση στις προσαρτημένες περιοχές συμβάδιζε με την ενεργοποίηση
>>> των πιο άγριων μηχανισμών καταστολής. Το 1914 δημιουργείται η πρώτη
>>> καθαρά
>>> πολιτική
>>> αστυνομία στην ιστορία του νεοελληνικού κράτους. «Η γνωστότερη 
>>> περίπτωση,
>>> που συνδυάζει με τον πιο εύγλωττο τρόπο την ταυτόχρονη καταστολή του
>>> εθνικού
>>> και του κοινωνικού εχθρού, ήταν η εκτόπιση των ηγετικών στελεχών της
>>> Σοσιαλιστικής Φεντερασιόν και του Εργατικού Κέντρου Θεσσαλονίκης τον
>>> Ιούνιο του 1914».
>>>
>>> Το τελευταίο κεφάλαιο που ασχολείται με την Μικρασιατική Εκστρατεία 
>>> είναι
>>> και το πλέον αποκαλυπτικό. Ο Κωστόπουλος χρησιμοποιεί σαν κύρια πηγή τα
>>> ημερολόγια
>>> και τις επιστολές των στρατιωτών που, σε αντίθεση με τους προηγούμενους
>>> πολέμους, είναι γεμάτα από περιγραφές από απίστευτες αγριότητες του
>>> εισβολέα ελληνικού
>>> στρατού. «Ο ελληνικός στρατός έπρεπε να «διαφυλάσσει» την τάξη για
>>> λογαριασμό και κάτω από την υψηλή εποπτεία των Συμμάχων και ταυτόχρονα 
>>> να
>>> δημιουργεί
>>> στον κατακτημένο χώρο τις υλικές προϋποθέσεις μιας πιο μακροπρόθεσμης
>>> επικράτησης. Και τα δυο αυτά καθήκοντα δεν μπορούσαν παρά να οδηγήσουν 
>>> σε
>>> μια ατέλειωτη
>>> αλυσίδα από αγριότητες κι ανθρώπινες τραγωδίες».
>>>
>>> Ένας τσολιάς από τη Βοιωτία γράφει στο ημερολόγιό του: «Ο διοικητής μας
>>> Γεώργιος Κονδύλης περιφέρεται διαρκώς σε όλη την πόλη (σημ. του 
>>> Αϊδινίου)
>>> και μας
>>> ενθαρρύνει πώς θα φάμε τους άπιστους. μας λέει να πράξουμε ό,τι βαστάει 
>>> η
>>> ψυχή μας. Ένας ρασοφόρος έβαλε φωτιά σε ένα τζαμί και έκαψε μερικές
>>> φτωχοοικογένειες.
>>> Ήταν οι οικογένειες που δεν πρόλαβαν να φύγουν όπως οι πλούσιοι του
>>> Αϊδινίου». Ο στρατιώτης Νίκος Βασιλικός, πατέρας του γνωστού συγγραφέα,
>>> γράφει για
>>> τις αγριότητες του ελληνικού στρατού μετά τη μάχη στο Σαγγάριο το 1921:
>>> «Όλου του κάμπου τα χωριά καίγονται από το Γιουνάν-ασκέρ, το οποίο
>>> μεταλαμπαδεύει,
>>> επ' ευκαιρία της διαβάσεώς του, τα πραγματικά φώτα .του πολιτισμού». Δεν
>>> πρόκειται για αυθόρμητο ξέσπασμα, μας πληροφορεί ο ίδιος, αλλά για την
>>> εφαρμογή
>>> συγκεκριμένης διαταγής του Επιτελείου.
>>>
>>> Πριν φτάσουμε στην καταστροφή της Σμύρνης είχε προηγηθεί η συστηματική
>>> καταστροφή της μικρασιατικής ενδοχώρας, διαπιστώνει ο Κωστόπουλος,
>>> στηριγμένος στις
>>> άφθονες μαρτυρίες που επιβεβαιώνουν ότι το ελληνικό κράτος «πρόκρινε μια
>>> στρατηγική ολοκληρωτικού πολέμου και καταστροφής». Αυτή η ολοκληρωτική
>>> καταστροφή
>>> καταγράφεται στα ημερολόγια των φαντάρων με ατέλειωτες περιγραφές 
>>> μαζικών
>>> εκτελέσεων, βιασμών, λεηλασιών. Σύμφωνα με έναν έλληνα υπουργό «η Ελλάδα
>>> ήταν
>>> αναγκασμένη ν' ακολουθήσει τις άλλες αποικιακές δυνάμεις στην κατάκτηση
>>> εδαφών με αριθμητική υπεροχή του τουρκικού πληθυσμού για λόγους
>>> στρατηγικούς, οικονομικούς
>>> και εκπολιτιστικούς»!
>>>
>>> Αλλά όταν η ιμπεριαλιστική εκστρατεία του ελληνικού κράτους ηττήθηκε 
>>> στην
>>> Μικρά Ασία και οι δυνάμεις του Κεμάλ έφταναν στην Σμύρνη η ελληνική
>>> κυβέρνηση
>>> απαγόρευε μέχρι την τελευταία στιγμή την αποχώρηση του ελληνικού
>>> πληθυσμού
>>> από την πόλη και την επιβίβαση στα πλοία του στόλου. «Καλύτερα να 
>>> μείνουν
>>> εδώ
>>> και να τους σφάξει ο Κεμάλ, γιατί αν πάνε στην Αθήνα θα ανατρέψουν τα
>>> πάντα», έλεγε ο διαβόητος Στεργιάδης, ο ύπατος αρμοστής της Ελλάδας στη
>>> Σμύρνη.
>>>
>>> Στο βιβλίο αναφέρονται, αν και συνοπτικά, οι αντιπολεμικές διαθέσεις των
>>> ελλήνων φαντάρων που αναρωτιόντουσαν γιατί πολεμάνε δέκα χρόνια 
>>> συνέχεια.
>>> Από την
>>> υποδοχή που επιφύλαξαν στον Κωνσταντίνο με συνθήματα που ζητούσαν την
>>> άμεση απόλυσή τους από το στρατό, μέχρι την «απεργία πολέμου», 
>>> αρνούμενοι
>>> να πολεμήσουν
>>> και ξεκινώντας ομαδικά για τα σπίτια τους.
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της 
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να 
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
> 


_____________________

orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx

Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε 
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx 
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.

Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi

______________



Other related posts: