Καμία διαφωνία και γι' αυτό δεν θα έπρεπε λόγω σύμπτωσης των απόψεων τρειών ατόμων, να χρησιμοποιηθεί χωρίς προσδιορισμό πληθυντικός. ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Wednesday, January 26, 2011 9:55 PM Subject: [orasi] Re: ενημέρωσιαποτηντράπεζαπειραιώς. > Στάθη, και όλοι οι φίλοι η λίστα αυτή δεν εκπροσωπείται από κανέναν γιατί > είναι απλά ένας χώρος συζήτησης και όχι συλλογικότητα. Ο καθένας έχει τις > απόψεις του με κοινή συνισταμένη την διάθεση για συζήτηση, την > αλληλοενημέρωσημας και τον σεβασμό στην πρωσοπικότητα του καθένα χωριστά. > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "Stathis" <grethat@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Wednesday, January 26, 2011 9:19 PM > Subject: [orasi] Re: ενημέρωσι αποτηντράπεζαπειραιώς. > > >> Σπύρο, κατ' αρχάς, όταν γίνεται μία έρευνα, είθισται να γίνεται >> διγματοληπτικά. Αυτό σημαίνει ότι δεν υποχρεώνεται αυτός ο οποίος >> διεξάγει >> την έρευνα να υποβάλει το ερωτηματολόγιο σε όλους, είτε γιατί δεν έχει >> την >> δυνατότητα, είτε γιατί τον ενδιαφέρει το δίγμα να είναι τυχαίο. Μια >> έρευνα >> έχει την αρχή και την λήξη της. Κι εγώ τυχαία βρέθηκα εκείνη την μέρα που >> γινόταν το ερωτηματολόγιο στον Φάρο. Αυτό δεν σημαίνει ότι αν δεν >> βρισκόμουν >> εκεί εκείνη την μέρα, θα ήταν υποχρεωμένοι να με βρουν στο σπίτι μου. >> Επίσης, από την στιγμή που η συνάντηση αυτή διοργανώνεται από ένα >> συγκεκριμένο τραπεζικό ίδρυμα, αυτονόητο είναι να στρέφεται η συζήτηση >> γύρω >> απ' τα προϊόντα του αφού δεν υποχρεούται να γνωρίζει ή να πλασάρει >> προϊόντα >> άλλων τραπεζών. Εξάλλου, δεν ήρθαν να παρουσιάσουν τα προϊόντα τους με >> μόνο >> σκοπό να μας τα πουλήσουν, αλλά για να μας ρωτήσουν πως θα μπορούσαν να >> γίνουν πιο προσβάσιμα για εμάς. Λογικό είναι να γίνει και κάπια >> παρουσιάσει, >> εφόσον στην συνάντηση υπήρχαν και άνθρωποι που δεν είναι πελάτες και >> γνωρίζουν τις υπηρεσίες. Πως θα μπορούσαμε εξ'άλλου να κάνουμε προτάσεις >> αν >> δεν γνωρίζαμε γιατί μιλάμε. >> Δεν νομίζω ότι ήρθαν με μοναδικό σκοπό να μας πουλήσουν τα προϊόντα τους, >> διότι >> έιμαστε τόσο μικρό αγοραστικό κοινό, που θα μπορούσαν απλά να μας >> αγνωήσουν, >> όπως κάνουν όλες οι άλλες τράπεζες. >> Η Εθνική που έχετε ως ευαγγέλιο, έχει λύση το θέμα με τους μάρτυρες, αλλά >> δεν μας παραχωρεί χρεωστική κάρτα, πράγμα το οποίο εμένα τουλάχιστον αλλά >> και άλλους συναδέλφους, απ' ότι άκουσες κι εσύ, μας ενδιαφέρει και την >> χρησιμοποιούμε. Δεν σημαίνει ότι επειδή κάποιος δεν μπορεί να >> χρησιμοποιήση >> π.χ. την κάρτα ή το ίντερνετ, δεν πρέπει να έχει πρόσβαση σε αυτά. Ως εκ >> τούτου, αυτή η συνάντηση ήταν καλή, ώστε να δούμε κι εμείς ότι πράγματα >> που >> δεν χρησιμοποιούμε εμείς είτε γιατί δεν μπορούμε ή δεν γνωρίζουμε, >> μπορούν >> ή >> θέλουν να τα χρησιμοποιήσουν άλλοι. ¶κουσες κι εσύ, ότι όταν αναφέρθηκε >> ότι >> λίγο πολύ σε όλες τις τράπεζες αντιμετωπίζουμε πρόβλημα και ότι η μη >> τήρηση >> του απαγορευτικού κανονισμού για εμάς έγκειται στον υπάλληλο και μόνο που >> έχουμε μπροστά μας την συγκεκριμένη στιγμή, άρχησαν να λέγονται ότι "εγώ >> δεν >> έχω πρόβλημα εκεί" κλπ. Γνωρίζουμε ότι όλοι μας έχουμε αντιμετωπίσει το >> ίδιο >> πρόβλημα σε μία ή περισσότερες διαφορετικές τράπεζες ανεξαρτήτου >> επωνυμίας. >> Και το να μην μπορώ να βγάλω χρεωστική κάρτα για εμένα που την >> χρησιμοποιώ, >> είναι πρόβλημα. >> Τέλος, αναφέρεις στα σχόλιά σου ότι "...εμείς πηγαμε να τονίσουμε την >> ρατσιστική συμπεριφορά από την συγκεκριμένη τράπεζα". Δεν ξέρω ποιους >> εκπροσωπείς, αλλά σίγουρα όχι εμένα που συμμετέχω σε αυτήν εδώ την λίστα >> και >> φαντάζομαι και άλλους που δεν είδαμε αυτήν την κίνηση με τόση >> αρνιτικότητα. >> Καλό θα ήτανε λοιπόν, όταν χρησιμοποιείς πληθυντικό, να αναφέρεις και τα >> ονόματα των ανθρώπων που εκπροσωπείς. >> >> Υγ. Είχα πει ότι απλά θα διαβάζω και δεν θα γράφω, αλλά ο πληθυντικός >> ήταν >> αυτός που με ενεργοποίησε. Δεν με εκφράζει το "τσουβάλιασμα" και είναι >> κάτι >> που εμείς ώς ΑμεΑ ξέρουμε και φαντάζομαι αντιπαθούμε. Μην το >> χρησιμοποιούμε >> λοιπόν. Ας εκφράζουμαι ο καθένας τις ανάγκες του, τις αδυναμίες του ή τα >> προτερίματά του. >> >> ----- Original Message ----- >> From: "skordilis-spyros" <spyros62@xxxxxxxxxxx> >> To: "ορασι" <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Tuesday, January 25, 2011 9:28 PM >> Subject: [orasi] ενημέρωσι απο τηντράπεζα πειραιώς. >> >> >>> σας παραθέτω το αρχικό μου mail και την απάντηση που πήρα πο τήν κυρία >>> βασιλίου. στην συνέχεια θα σχολιάσω ορισμένα απο τα λεχθέντα στήν >>> αποψινή >>> συζήτηση. >>> Καλησπέρα, >>> Ευχαριστώ για την ανταπόκρισή σας, αλλά έχω σταματήσει να παραλαμβάνω >>> ερωτηματολόγια. Ο σκοπός του ερωτηματολογίου ήταν να ορίσω κατά ένα >>> τρόπο >>> τις βασικές >>> δυσκολίες που αντιμετωπίζετε από τα τραπεζικά ιδρύματα. Παρόλα αυτά, σας >>> προσκαλώ, αν βεβαίως δεν έχετε ενημερωθεί, στην συνάντηση - ανοιχτή >>> συζήτηση >>> που θα διοργανωθεί στον Φάρο Τυφλών, στις 25 Ιανουαρίου στις 5 το >>> απόγευμα, για την προσβασιμότητα των τραπεζικών προϊόντων και υπηρεσιών >>> ως >>> προς τα άτομα >>> με προβλήματα όρασης. >>> >>> Ελπίζω να μπορέσετε να έρθετε και να σας ενημερώσουμε για τους >>> εναλλακτικούς τρόπους διεκπεραίωσης συναλλαγών εκτός από την τηλεφωνική >>> εξυπηρέτηση. Αν νομίζετε >>> ότι υπάρχουν άτομα που θα ενδιαφερόντουσαν για την επικείμενη συνάντηση >>> μην διστάσετε να τους ενημερώσετε ή ακόμα και να τους δώσετε τα στοιχεία >>> επικοινωνίας >>> μου. >>> >>> Ευχαριστώ εκ των προτέρων >>> >>> Ευτυχία Βασιλείου >>> >>> -------------------------------------------------------------------------------- >>> >>> From: skordilis-spyros [mailto:spyros62@xxxxxxxxxxx] >>> Sent: Tuesday, January 18, 2011 5:06 PM >>> To: Βασιλείου Ευτυχία Μαρία >>> Subject: ερωτηματολόγιο. >>> >>> >>> κυρία βασιλίου, ονομάζομε σκορδίλης σπύρος. είμαι ολικός τυφλός και >>> χρησιμοποιώ της τραπεζικές συναλαγές μέσο τηλεφώνου. είμαι εξερετικά >>> ικανοποιημένος >>> απο την τράπεζά σας ως πρός αυτό. πληροφορήθηκα πως έχετε διανίμη ένα >>> ερωτηματολόγιο για τα άτομα με προβλήματα όρασης. επειδή σε μεγάλο >>> αριθμό >>> συναδέλφων >>> δεν έχη φθάση παρακαλώ να μου το αποστείλετε στο ηλεκτρονικό μου >>> ταχυδρομίο, >>> spyros62@xxxxxxxxxxx >>> ώστε την τρίτη όπου θα συναντιθούμε να υπάρχη αντιπροσοπευτικότερος κατά >>> το δυνατόν αριθμός συναδέλφων που θα έχουν απαντήση. σας ευχαριστώ εκ >>> των >>> προτέρων. >>> γιαμένα ήταν βασικό το ερωτιματολόγιο, γιατί απο αυτό, αν ήταν απο ευρή >>> δίγμα θα μπορούσε κάπιος να βγάλη χρήσιμα συμπεράσματα. δυστιχώς όμως, >>> όπως είπε η κυρία βασιλίου, δεν την ενδιέφερε ευρή δίγμα. το >>> ερωτιματολόγιο δώθηκε σε έναν περιορισμένο αριθμό συναδέλφων. παρά το >>> ότι >>> της τόνισα και εγώ και άλλοι συνάδελφοι, πως αυτό είναι αφθέρετο μας >>> δήλωσε πως δεν την ενδιέφερε αυτό και πως αυτή έβγαλε τα συμπεράσματα >>> που >>> ήθελε. επέισης της τέθηκε το θέμα των δύο μαρτύρων. καταρχήν προσπάθησε >>> να >>> το αποφύγη, στο τέλος όμως μετά απο τήν ασφυχτική πίεση και κριτηκή που >>> της ασκήθηκε απο τους περισσότερους συναδέλφους, υποχρεώθηκε και αυτή >>> και >>> οι άλλοι δύο συνάδελφοι που την συνόδευαν, να παραδεχτούν πως αυτό το >>> θέμα >>> πρέπει να βρή λύση. η αποψινή συζήτηση ήταν λάθος στιμένη. η μέν τράπεζα >>> πειραιώς είχε έρθη για να πουλήση τραπεζικά προιόντα και εμείς πήγαμε >>> για >>> να τονίσουμε την ρατσιστική συμπεριφορά απο την συγκεκριμένη τράπεζα. >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________