και όλοι οι άλοι εσείς, είστε ασινεπείς. δεν απαντώ εδώ, απλά μου άρεσε η πάσα σου και συμπληρώνω. ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Saturday, January 15, 2011 12:54 AM Subject: [orasi] Re: ΤοκοινωνικόκράτοςκαιησύγχρονηΕλληνικήαριστερά > Εμείς, εμείς, οι μόνοι συνεπείς... > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "zois" <zoistot@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Saturday, January 15, 2011 12:07 AM > Subject: [orasi] Re: ΤοκοινωνικόκράτοςκαιησύγχρονηΕλληνικήαριστερά > > >> Δεν είναι καθόλου έτσι, το ξέρεις πάραπολύ καλά και γνωρίζεις πιστέυω >> πολύ >> καλά τις θέσεις του ΚΚΕ! >> Ζώης >> ----- Original Message ----- >> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Friday, January 14, 2011 8:27 AM >> Subject: [orasi] Re: ΤοκοινωνικόκράτοςκαιησύγχρονηΕλληνικήαριστερά >> >> >>> Ζώη, Συντάκτης αυτού του κειμένου είναι ο υποφαινόμενος. Θα ήταν πολύ >>> καλά >>> αν τα πράγματα ήταν όπως τα γράφεις. Δυστυχώς και η αριστερά είναι μέρος >>> του >>> προβλήματος. >>> --Κώστας-- >>> >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "zois" <zoistot@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Friday, January 14, 2011 12:26 AM >>> Subject: [orasi] Re: Το κοινωνικόκράτοςκαι ησύγχρονηΕλληνικήαριστερά >>> >>> >>>> Υπερασπίστηκε ποτέ το ΚΚΕ και μάλιστα αυτό το κοινωνικό κράτος; Πρώτο >>>> κατάγγειλε τη κατεδάφιση του εναπομήναντος κοινωνικού κράτους, όταν >>>> άλλες >>>> "Αριστερές Δυνάμεις" στο ελληνικό και ιδιαίτερα στο ευρωπαΪκό >>>> κοινωοβούλειο >>>> ψήφιζαν τη κατεδάφιση του λιγοστού κοινωνικού κράτους και της οποιας >>>> κοινωνικής πολιτικής! Μάλλον οι συντάκτες του άρθρου αυτού καλά θα >>>> κάνουν >>>> αλλού να ψάξουν να βρουν λαϊκισμούς! Δεν μασάμε αγαπητοί . . . .! >>>> Ζώης >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Thursday, January 13, 2011 3:58 PM >>>> Subject: [orasi] Το κοινωνικόκράτος και ησύγχρονη Ελληνικήαριστερά >>>> >>>> >>>>>Η δημόσια συζήτηση για τον χαρακτήρα και τον ρόλο του κοινωνικού >>>>>κράτους >>>>>στην Ελλάδα είναι επιβεβλημένη. Οι βαθιές παθογένειές του όπως >>>>>αναλυτικά >>>>>κατεγράφησαν >>>>> σε παρέμβαση του κ. Κώστα Θεοδωρόπουλου που το ηλεκτρονικό περιοδικό >>>>> μας >>>>> φιλοξένησε προσφάτως, δεν μπορούν να αγνοούνται στο όνομα μιά άνευ >>>>> (πολιτικών) >>>>> όρων προάσπισης των όποιων κεκτημένων. Για παράδειγμα, στα περίφημα >>>>> "κεκτημένα" δεν μπορεί επ' ουδενί να λογίζεται η προάσπιση της >>>>> διαφθοράς >>>>> που διαπερνά >>>>> οριζόντια και κάθετα όλο το οικοδόμημα. Κάτι τέτοιο συνιστά παραβίαση >>>>> της >>>>> κοινής λογικής. Αν κάτι λοιπόν η αριστερά - στέλεχος της οποίας είναι >>>>> και >>>>> ο αρθρογράφος >>>>> μας ως μέλος του νεοσύστατου κόμματος της Δημοκρατικής Αριστεράς - >>>>> οφείλει >>>>> στην ιστορία της και τον ρόλο της ως κινητήριου μοχλού προόδου της >>>>> κοινωνίας, >>>>> αυτό δεν είναι άλλο από την προάσπιση της κοινής λογικής έναντι των >>>>> όποιων >>>>> σειρήνων λαϊκισμού η εποχή της κρίσης έχει εντός των τειχών της >>>>> ενεργοποιήσει. >>>>> >>>>> >>>>> Με γνώμονα την προάσπιση της κοινής λογικής , το βήμα δίδεται για μιά >>>>> ακόμη φορά στον Κ. Θεοδωρόπουλο που αρθρογραφεί υπό τον ενδιαφέροντα >>>>> τίτλο >>>>> " Το κοινωνικό >>>>> κράτος στην δημόσια ατζέντα : Μιά μεγάλη πρόκληση για της αριστερά >>>>> στις >>>>> μέρες μας ". >>>>> >>>>> Γράφει λοιπόν ο κ. Θεοδωρόπουλος : >>>>> >>>>> Νιώθουμε ως βαθιά πολιτική μας υποχρέωση να ανοίξουμε με όρους >>>>> ρεαλισμού >>>>> αλλά και προοπτικής μία δημόσια συζήτηση για τον χαρακτήρα και τον >>>>> ρόλο >>>>> του κοινωνικού >>>>> κράτους στην Ελλάδα. Η παραπάνω αναγκαιότητα πηγάζει και επιβάλλεται >>>>> από >>>>> τις συνθήκες της βαθιάς οικονομικής κρίσης που συγκλονίζει την χώρα >>>>> μας. >>>>> Για να >>>>> την υπηρετήσουμε επαρκώς, οφείλουμε καταρχάς να συνειδητοποιήσουμε ότι >>>>> η >>>>> κρίση δεν συντελείται μόνο στο πεδίο της οικονομίας αλλά και στο >>>>> επίπεδο >>>>> των ιδεών >>>>> και των συλλογικών οραμάτων. Τα όποια ερωτήματα και προβληματισμοί που >>>>> σε >>>>> κάθε ευκαιρία διατυπώνονται από τους προοδευτικά σκεπτόμενους >>>>> ανθρώπους, >>>>> πρέπει >>>>> επιτέλους να απαντηθούν με τρόπους και όρους που ανοίγουν δρόμους και >>>>> προοπτικές. Ας μας επιτραπεί λοιπόν, χωρίς αγκυλώσεις και περιττά >>>>> προαπαιτούμενα >>>>> να ξεδιπλώσουμε απελευθερωμένα τις σκέψεις μας. >>>>> >>>>> Ξεκινάμε με μιά βασική διαπίστωση, απότοκο της ιστορικής εμπειρίας, η >>>>> αξιοποίηση της οποίας σήμερα είναι πιό κρίσιμη από ποτέ : Οι δυνάμεις >>>>> της >>>>> αριστεράς >>>>> στα τέλη του 19ου και στις αρχές του 20ου αιώνα μπόρεσαν να δώσουν >>>>> στην >>>>> κοινωνία και στις μάζες έμπνευση και όραμα γιατί είχε >>>>> προσηλωθεί/εστιάσει >>>>> στο >>>>> συγκεκριμένο. Δηλαδή σε υπαρκτές και θεμελιακές ανάγκες των μαζών. Ο >>>>> Λένιν - κλασσικό παράδειγμα - προσανατόλισε/στοχοποίησε την δράση του >>>>> σε >>>>> δύο συγκεκριμένα >>>>> πράγματα. Ψωμί για τους εργάτες και γη για τους αγρότες. >>>>> >>>>> Υπηρετώντας την ως άνω κοινή λογική, η αριστερά στην χώρα μας και υπό >>>>> τις >>>>> σημερινές πιεστικές συνθήκες οφείλει να πορευτεί απαντώντας με τρόπο >>>>> στοχευμένο >>>>> ως προς το συγκεκριμένο και υπηρετώντας στην πράξη τις ανάγκες των >>>>> μαζών. >>>>> Σε κάθε άλλη περίπτωση θα αποδειχτεί αναντίστοιχη των πιεστικών >>>>> απαιτήσεων >>>>> των >>>>> καιρών. Θα αρκεστεί να αναπαράγει - όπως σήμερα σε σημαντικό βαθμό και >>>>> από >>>>> ιστορικές συνιστώσες της συμβαίνει - έναν πολιτικά ελλειμματικό >>>>> σεχταριστικό >>>>> λόγο, θα καταλήξει πλήρως να περιθωριοποιηθεί. Διότι για μιά αριστερά >>>>> που >>>>> σέβεται τον λόγο ύπαρξής της, ο ρόλος του άτυπου >>>>> εξισορροπιστή/διαχειριστή >>>>> του >>>>> συστήματος μέσω της άκριτης χρήσης δήθεν αριστερής >>>>> φρασεολογίας/άλλοθι >>>>> ύπαρξής της , είναι η απόλυτη συνταγή της περιθωριοποίησης. >>>>> >>>>> Οι υφιστάμενες συνθήκες και οι προϋποθέσεις ανατροπής τους είναι - >>>>> είτε >>>>> το >>>>> θέλουμε είτε όχι - συγκεκριμένες: Αν η αριστερά ενδιαφέρεται για την >>>>> βελτίωση >>>>> της ζωής των πολιτών και της ευημερίας της κοινωνίας ο μόνος δρόμος >>>>> είναι >>>>> η συμβολή στο ζητούμενο της οικονομικής ανάπτυξης. Σε απλά ελληνικά, η >>>>> σχεδιασμένη >>>>> παρέμβαση με αρχικό στόχο την δημιουργία πλούτου και ακολούθως την >>>>> δίκαιη >>>>> αναδιανομή του. Το συνεπές βάδισμα σε αυτόν τον δρόμο δεν υπαγορεύεται >>>>> από >>>>> τα >>>>> ιδανικά ως ... αφηρημένες έννοιες/ζητούμενα αλλά με την κοινή λογική >>>>> που >>>>> τους αποδίδει έμπρακτο περιεχόμενο. >>>>> >>>>> Ας χειραφετηθούμε λοιπόν όσοι νιώθουμε και θέλουμε να σκεπτόμαστε και >>>>> λειτουργούμε ως αριστεροί. Ας συνειδητοποιήσουμε υπερβαίνοντας τις >>>>> εύκολες >>>>> μεγαλοστομίες >>>>> ότι η βελτίωση της καθημερινότητας της ζωής των πολιτών προύποθέτει >>>>> σχέδιο >>>>> και προτάσεις που συμβάλλουν σε αυτή. Ας συνειδητοποιήσουμε ότι το >>>>> υφιστάμενο >>>>> περιβάλλον άκρατης καπιταλιστικής σχέσης των μέσων παραγωγής και >>>>> οργάνωσης της κοινωνίας δεν ακυρώνει την αναγκαιότητα σχεδιασμού >>>>> προοδευτικής/αριστερής >>>>> κατεύθυνσης και προσανατολισμού, αλλά αντίθετα την ενδυναμώνει. >>>>> >>>>> Το "συγκεκριμένο", αυτού η συνειδητοποίηση και υπηρέτηση καθορίζει και >>>>> τελικά μεσ' την διάρκεια του χρόνου επιβάλλει και διαμορφώνει τους >>>>> κοινωνικούς και >>>>> ταξικούς συσχετισμούς. Και το "συγκεκριμένο" για την ελληνική >>>>> πραγματικότητα των πολλαπλών στρεβλώσεων και αδυναμιών υπό τις >>>>> σημερινές >>>>> συνθήκες έντασης >>>>> της κρίσης έχει περιεχόμενο : Παραγωγή του πλούτου με την κινητοποίηση >>>>> και >>>>> ενεργοποίηση των δυνάμεων της εργασίας και της υγειούς >>>>> επιχειρηματικότητας, >>>>> εφαρμογή ιδεών με καινοτόμα χαρακτηριστικά. Οι κρίσιμοι άξονες που >>>>> οφείλουμε να διανοίξουμε ώστε να μπορέσει σύντομα να οδηγηθεί η χώρα >>>>> σε >>>>> αναπτυξιακό >>>>> δρόμο. >>>>> >>>>> Εύλογα στο σημείο αυτό θα γεννηθούν ερωτήματα και ερωτηματικά σχετικά >>>>> με >>>>> την αναδιανομή του πλούτου σε όφελος των δυνάμεων της εργασίας και των >>>>> πιο >>>>> αδύναμων >>>>> και φτωχών στρωμάτων της κοινωνίας. Σχετικά με το πως μιά αριστερή >>>>> ενδοσυστημική παρέμβαση θα μπορέσει να εγγυηθεί και διασφαλίσει τα όσα >>>>> μιά >>>>> στοιχειώδης >>>>> αναδιανομή συνεπάγεται : Αξιοπρεπή διαβίωση,απόλαυση των θεμελιωδών >>>>> κοινωνικών αγαθών όπως η υγεία, η κοινωνική ασφάλιση, η εργασία, η >>>>> παιδεία, η οικολογία, >>>>> και η κοινωνική φροντίδα. >>>>> >>>>> Και στο ερώτημα αυτό οφείλουμε να απαντήσουμε με ρεαλισμό και >>>>> ορθολογισμό. >>>>> Το υπάρχον στην Ελλάδα κοινωνικό κράτος δεν μπορεί να λειτουργήσει ως >>>>> εργαλείο >>>>> αναδιανομής και άσκησης πολιτικής υπερ των αδύναμων . Δεν μπορεί διότι >>>>> είναι μέρος του προβλήματος των βαθιών ανισοτήτων, κουβαλά (και >>>>> αδυνατεί >>>>> δίχως δραστικές >>>>> παρεμβάσεις να αποτινάξει) διαχρονικές διαρθρωτικές παθογένειες. Εχει >>>>> διαχρονικά δομηθεί ως ένα κλειστό σύστημα - άθροισμα μικρότερων >>>>> κλειστών >>>>> υποσυστημάτων >>>>> - ανάπτυξης φαινομένων διαφθοράς, θεμελιωμένο σε σχέσεις διαπλοκής με >>>>> το >>>>> πολιτικό σύστημα εξουσίας, εξαρτημένο από τις πελατειακές λογικές και >>>>> σχέσεις. >>>>> Ολα τα παραπάνω συστατικά - ας το συνειδητοποιήσουν οι άκριτοι >>>>> υπερασπιστές κάθε "κεκτημένου" κακώς νοούμενου - οξύνουν εξ' >>>>> αντικειμένου >>>>> την κοινωνική >>>>> ανισότητα και το έλλειμμα δημοκρατίας και διαφάνειας. Πόσο μάλλον όταν >>>>> οι >>>>> υφιστάμενες δυνάμεις κοινωνικού ελέγχου εμφανίζουν τις αντίστοιχες >>>>> παθογένειες. >>>>> Πόσο μάλλον όταν η διαχρονική διαπλοκή του συνδικαλιστικού κινήματος >>>>> με >>>>> τον κρατικό μηχανισμό και η εμπέδωση ενός στρεβλού συντεχνιακού >>>>> πνεύματος >>>>> έχει >>>>> οριστικά και πλήρως αποδυναμώσει/απαξιώσει τον πάλαι ποτέ ρόλο του ως >>>>> μοχλού παρέμβασης και κοινωνικής πίεσης. >>>>> >>>>> Η αριστερά των ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ έχει ανιστόρητα διολισθίσει στην άκρατη >>>>> και >>>>> άκριτη υιοθέτηση κάθε συνδικαλιστικού - συντεχνιακού αιτήματος. Η >>>>> διολίσθησή >>>>> της εκφράζεται με έναν εξόφθαλμα αναντίστοιχο των οξυμένων κοινωνιών >>>>> αναγκών πολιτικό λόγο που τον διέπει ο λαϊκισμός και η >>>>> καταστροφολογία. >>>>> Αντί της αντεπίθεσης >>>>> που μόνο ως ρητορεία επικαλείται, έχει υιοθετήσει μία γραμμή άμυνας >>>>> που >>>>> μοιάζει με τις οπισθοφυλακές ηττημένου στρατού. Πως αλλιώς μπορεί να >>>>> ερμηνευτεί/χαρακτηρισθεί >>>>> η υπεράσπιση ως κεκτημένου ενός δημόσιου συστήματος υγείας το οποίο >>>>> εδώ >>>>> και καιρό έχει περάσει στους ιδιώτες; Πως μπορεί να >>>>> ερμηνευτεί/χαρακτηρισθεί η >>>>> υπεράσπιση ως κοινωνικού κεκτημένου κοινωνικών δομών που λειτουργώντας >>>>> επί >>>>> χρόνια ως ακριβοπληρωμένοι πελατειακοί μηχανισμοί δεν προσφέρουν καν >>>>> τις >>>>> στοιχειώδεις >>>>> υπηρεσίες προς τους πολίτες: >>>>> >>>>> Αυτή η αριστερά που εμφανίζεται σε διάφορες εκδοχές της ως >>>>> αντισυστημική >>>>> μόνο αυτό δεν είναι. Στην πραγματικότητα συντηρεί και υπηρετεί το >>>>> σύστημα >>>>> που υποτίθεται >>>>> ότι καταγγέλει νομιμοποιώντας την κοινωνική ανισότητα και την παρακμή >>>>> των >>>>> ιδεών και οραμάτων. Από τον πολιτικό λόγο αυτής της ηττημένης εκδοχής >>>>> της >>>>> αριστεράς >>>>> , έχουν εξοριστεί ως ... συντηρητικές κρίσιμες έννοιες όπως >>>>> αξιολόγηση, >>>>> ορθολογική σχέση κόστους προς παραγόμενο όφελος, ανοιχτός κοινωνικός >>>>> έλεγχος και >>>>> συμμετοχή της κοινωνίας στην διαχείριση των κοινωνικών δομών, >>>>> προάσπιση >>>>> της κοινωνικής συνοχής και αλληλεγγύης των πολιτών. >>>>> >>>>> Κι' όμως : Αυτές οι έννοιες/αρχές συμπυκνώνουν τα κρίσιμα >>>>> χαρακτηριστικά >>>>> που πρέπει να εμπεριέχονται σε ένα κοινωνικό κράτος που σέβεται τις >>>>> ανάγκες των >>>>> πολιτών του. Και μόνο μία νέα αριστερά που θα υπηρετήσει την >>>>> διαδικασία >>>>> εδραίωσης αυτών των αρχών και εννοιών θα είναι σε θέση να εκφράσει >>>>> ξανά >>>>> τις ανάγκες >>>>> και τα οράματα των πιο φτωχών και καταπιεσμένων της κοινωνίας. Θα >>>>> μπορέσει >>>>> αν μη τι άλλο να διεκδικήσει τον ρόλο που η αριστερά είναι ιστορικά >>>>> ταγμένη >>>>> να διεκδικεί και ασκεί . Τον ρόλο της πολιτικής δύναμης ανατροπής των >>>>> συσχετισμών (σε πρώτη φάση) και επανασχεδιασμού στην εξέλιξη των όρων >>>>> κοινωνικής >>>>> συνύπαρξης. >>>>> >>>>> Δυστυχώς, δεν μπορούμε να ερμηνεύουμε εσφαλμένα την πραγματικότητα , >>>>> απλως >>>>> και μόνο επειδή η υφιστάμενη δεν μας αρέσει. Δυστυχώς - αναφέρομαι σε >>>>> όλους τους >>>>> αριστερούς ανεξάρτητα κομματικών αγκυλώσεων - οι δρόμοι προς ένα >>>>> καλύτερο >>>>> μέλλον δεν προκύπτουν, δεν αποτελούν ... σενάρια επί χάρτου, αλλά >>>>> προϋποθέτουν >>>>> συγκεκριμένες δράσεις για την κάλυψη των αναγκών των καταπιεζομένων >>>>> ανθρώπων. Το βέβαιον είναι ότι στις συνθήκες της κρίσης το κοινωνικό >>>>> κράτος είναι ένα >>>>> κεφαλαιώδες επίδικο/στοίχημα. Δεν αφορά και δεν κρίνει (μόνο) το >>>>> μέλλον >>>>> και την επιβίωση του καπιταλισμού αλλά και το μέλλον και επιβίωση της >>>>> αριστεράς >>>>> . Την προκαλεί αν μη τι άλλο να αποδείξει έμπρακτα πως αποτελεί φορέα >>>>> του >>>>> καινούριου, της ελπίδας και της ανατροπής.... >>>>> >>>>> http://www.truerespect.com.cy >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > -------------------------------------------------------------------------------- No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.872 / Virus Database: 271.1.1/3379 - Release Date: 01/14/11 09:34:00 _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________