[orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sun, 17 Oct 2010 16:40:19 +0300
Σιγά, σύζυγος είναι οικονομικά ανεξάρτητη.
--Κώστας--
----- Original Message -----
From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Sunday, October 17, 2010 3:14 PM
Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
> Που θα θέλουν και κάθε φορά κομωτήρειο. Οχ, η τσέπη μου.
> ----- Original Message -----
> From: "NXARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Sunday, October 17, 2010 2:39 PM
> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>
>
>> άσε που όλες οι γυναίκες θα πρέπει να πηγαίνουν κάθε φορά στην τράπεζα
>> βαμένες. λίγο το έχεις αυτό;
>> ----- Original Message -----
>> From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Sunday, October 17, 2010 1:00 PM
>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>
>>
>>> Σπύρο με συγχωρείς, αλλά δεν τα μπερδεύω καθόλου. Γνωρίζω πολλούς
>>> τυφλούς
>>> (μεταξύ αυτών κι εγώ) που μας έχει τύχει αλλεπάλληλες φορές να έχουμε
>>> πρόβλημα στις συναλλαγές μας με την Εθνική. Κυρίως στις αναλύψεις γιατί
>>> στις
>>> καταθέσεις...δεν θέλουν μάρτυρες, εκεί τα παίρνουν. Γνωρίζω ανθρώπους
>>> που
>>> έχουν την μισθοδοσία τους εκεί και κάνουν κάθε φορά τον ανάλογο
>>> τζερτζελέ
>>> για να πληρωθούν. Σ' εσένα μπορεί να γίνονται αυτόματα και σύντομα διότι
>>> πας
>>> σε τράπεζα που σε γνωρίζουν. Εκεί λειτουργούν τα πράγματα όπως κυρίως
>>> συμβαίνει στην επαρχία, όπου πας με την ταυτότητα άλλου και βγάζεις και
>>> χρήματα επειδή απλά σε γνωρίζουν.
>>> Σχετικά με το θέμα εμπιστοσύνης... Μα όλα από την έλλειψη εμπιστοσύνης
>>> (είτε
>>> από την μία, είτε από την άλλη πλευρά) ξεκίνησαν κι έφτασε η τράπεζα να
>>> απαγωρεύσει τις συναλλαγες χωρίς μάρτυρες.
>>> Όσον αφορά τώρα την κάμερα, γιατί σας ενοχλεί τόσο (και το τονίζω) την
>>> συγκεκριμένη στιγμή η ύπαρξει της? Εξάλλου, όσοι συναλλάσσονται και
>>> τηλεφωνικά με μια τράπεζα, ιδοποιούνται ότι η κήση τους καταγράφεται.
>>> Γιατί
>>> εφόσον κι εκεί καταγράφονται προσωπικά μας δεδομένα το χρησιμοποιούμε?
>>> Γιατί
>>> εκεί μας βολεύει. Μεγάλη η ευκολία. Δηλαδή, απο την στιγμή που
>>> καταγράφονται
>>> όλες μας οι τραπεζικές κινήσεις είτε από τηλεφώνου, είτε από διαδικτύου,
>>> το
>>> πρόβλημα με την καταγραφή των συναλλαγών στο ταμείο, είναι το ότι θα
>>> καταγραφεί η μούρη μας.
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "skordilis-spyros" <spyros62@xxxxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Sunday, October 17, 2010 10:30 AM
>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>
>>>
>>>> σταθη μπερδεύης τα πράγματα. όσο αφορά της συναλαγές με τον ταμεία, η
>>>> διαδικασία αποτην στιγμή που θα προσέλθης είναιαυτόματη και πολλύ
>>>> σύντομη.
>>>> σε αυτό μήνεπιμένης, γιατί και τήν έχω πραγματοποιήση πολλές φορές και
>>>> τα
>>>> γνωρίζω απο τα μέσα. όσο για τις επιταγές τα πάντα είναι θέμα
>>>> ικανότιτας
>>>> του
>>>> τυφλού, ο οποίος και αναλαμβάνη την ευθίνη εφόσον έχη καρνέ επιταγών.
>>>> το
>>>> ίδιο και με τις κάρτες αυτόματης ανάληψης.αυτό που μας ενδιαφέρη
>>>> τελικά,
>>>> είναι να προστατεύετε η τράπεζα από τον κακόπιστο τυφλό και ο τυφλός
>>>> απο
>>>> τον
>>>> κακόπιστο ταμεία. θέτης και ένα θέμα για την γνώση της συναλαγής από
>>>> τους
>>>> υπαλλήλους. εδώ υπάρχη το απόριτο των συναλαγών το οποίο διαφιλάσετε
>>>> απο
>>>> τήν
>>>> εντιμότητα των τραπεζουπαλλήλων, οι οποίοι γνωρίζουν ανα πάσα στιγμή τι
>>>> χρήματα έχη ο καθένας στόν λογαριασμό του.
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Sunday, October 17, 2010 10:06 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>
>>>>
>>>>> Κοιτάξτε... Εδώ το πράγμα είναι λεπτό. Όσον αφορά τις κάρτες αυτόματης
>>>>> ανάλυψης, εξαρτάται καθαρά από τις δυνατότητες του εκάστοτε τυφλού. Αν
>>>>> δεν
>>>>> έχεις το γνώθις αυτόν και θέλεις να έχεις κάρτα επειδή έχουν και οι
>>>>> άλλοι
>>>>> *(βλέπε gps), αλλά δεν μπορείς να την χρησιμοποιήσεις μόνος σου, τότε
>>>>> υπάρχει θέμα.
>>>>> Όσον αφορά τις επιταγές, πιστεύω ότι θα έπρεπε να ελέγχεται αν ο
>>>>> τυφλός
>>>>> γνωρίζει και μπορεί να γράψει στην γραφή των βλεπόντων. Είναι άλλο να
>>>>> σου
>>>>> γράφουν την επιταγή και απλά να την υπογράφεις χωρίς να είσαι σίγουρος
>>>>> για
>>>>> το τι γράφει, κκαι άλλο να την συμπληρώνεις μόνος σου και να την
>>>>> υπογράφεις.
>>>>> Όσο για τις αναλυψεις και τις καταθέσεις (στις οποίες συνήθως δεν
>>>>> παρουσιάζουν πρόβλημα γιατι τους πας ζεστώ χρήμα), είμαι κι εγώ υπερ
>>>>> της
>>>>> άποψης του Νίκου. Είναι δύσκολο να έχω 2 υπαλλήλους τις τράπεζας διότι
>>>>> έχουν
>>>>> την ευχέρεια να αρνηθούν, όπως και να είναι απασχολημένοι και να
>>>>> πρέπει
>>>>> να
>>>>> περιμένο μεγάλα χρονικά διαστήματα. Αν καταγράφεται καθαρά και μόνον η
>>>>> συναλλαγή από μια κάμερα, έτσι θα φαίνεται και το ποσό που λαμβάνεις ή
>>>>> δίνεις και το αν συμφωνείς ή όχι με αυτά που σου λέει ο ταμείας. Δεν
>>>>> τίθεται
>>>>> θέμα big brother, διότι δεν θα καταγράφει προσωπικές καθαρά στιγμές.
>>>>> Γιατί
>>>>> είναι προτιμότερο να γνωρίζουν άλλοι 2 υπάλληλοι τους οποίους δεν
>>>>> γνωρίζω,
>>>>> τι ποσό έκανα ανάλυψή? Επίσης, θα μπορούσε να ισχυριστεί ένας
>>>>> συνάδελφος
>>>>> σαν
>>>>> αυτούς που δημιούργησαν προβλήματα παλιότερα και κατέφυγε η τράπεζα
>>>>> στα
>>>>> συγκεκριμένα μέτρα, ότι οι υπάλληλοι τα έκαναν πλακάκια να φάνε του
>>>>> τυφλού
>>>>> λεφτά.
>>>>>
>>>>> * Με τα gps είχε γίνει ένας χαμός, κάποι μέχρι και μέσον βάζανε, για
>>>>> να
>>>>> πάρουν το gps. Το πήρανε και δεν ήξεραν ούτε να το ανοίξουν. Άνθρωποι
>>>>> που
>>>>> είχαν ενημερωθεί ότι έχει πληκτρολλόγιο αφής κτλ κτλ.
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "skordilis-spyros" <spyros62@xxxxxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Sunday, October 17, 2010 12:58 AM
>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ: ΕΛΛΑΔΟΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΚΑΣΤίΚΟΥ ,ΥΠΟΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Β'
>>>>>>
>>>>>> ΤΜΗΜΑ 2¶
>>>>>>
>>>>>> Α.Π.: 25805¶
>>>>>>
>>>>>> ΑΡΜ. ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ. Σ. ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ Αθήνα. 27-7-99¶
>>>>>>
>>>>>> ΠΡΟΣ ΤΗΝ ' ' ΠΕ-δΙΑ' ΥΠΟΔ/ΝΣΗ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ¶
>>>>>>
>>>>>> ΘΕΜΑ: Ασφαλής ειεξαγωγή των συναλλαγών.¶
>>>>>>
>>>>>> Σε απάντηση ερωτήματος του Κατ/τος Αργυρουπολης σχετικά με την
>>>>>>
>>>>>> αντιμετώπιση συναλλαγών από τύφλούς που αφορούν αναλήψεις από
>>>>>>
>>>>>> λογαριασμούς καταθέσεων και τη δυνατότητα χορηγήσεως καρνέ
>>>>>>
>>>>>> επιταγών ή EθNOCASH σε τυφλούς παρακαλούμε να σημειώσετε τα εξής:¶
>>>>>>
>>>>>> 1) Κατά τη γνώμη μας, στις περιπτώσεις που αντισυμβαλλόμενος της
>>>>>>
>>>>>> Τράπεζας είναι ατομο τυφλό, το οποίο δεν τελεί υπό δικαστική
>>>>>>
>>>>>> συμπαράσταση, θα πρέπει οι συμβάσεις, οι γενικοί όροι
>>>>>>
>>>>>> συναλλαγών και τα σχετικά έγγραφα να διαβάζονται ενώπιον του και
>>>>>>
>>>>>> ενώπιον δύο μαρτύρων, υπαΛλήλων της Τράπεζας μας κατά προτίμηση,
>>>>>>
>>>>>> οι οποίοι και Θα συνυπογράφουν σχετική παράγραφο - σημείωση που
>>>>>>
>>>>>> θα τίθεται στο τέλος κάθε εγγράφου και θα έχει ως εξής:¶
>>>>>>
>>>>>> <Οι υπογραφοντες κ.κ... , και".,. υπάλληλοι του κατ/τος της ΕΤΕ
>>>>>>
>>>>>> βεβαιώνουν ότι ολόκληρο το παραπάνω κείμενο συμβάσεως ( }
>>>>>>
>>>>>> ανεγνώσθη εις επηκοον του κ,
>>>>>>
>>>>>> ................. ο οποίος δήλωσε ότι κατενόησε αυτό πλήρως και
>>>>>> συμφωνεί
>>>>>>
>>>>>> ανεπιφύλακτα και εξ ολοκλήρου με το περιεχόμενο του> ¶
>>>>>>
>>>>>> 2) Ειδικότερα προκειμένου περί αναλήψεων ή καταθέσεων χρηματων
>>>>>>
>>>>>> από ή σε λογαριασμούς καταθέσεων, από τυφλούς, οι οποίοι δεν
>>>>>>
>>>>>> τελούν υπό δικαστική συμπαράσταση, ανεξαρτήτως ποσού, θα πρέπει ο
>>>>>>
>>>>>> τυφλός να υπογράφει στη σχετική απόδειξη και να προσυπογράφουν
>>>>>>
>>>>>> την απόδειξη δύο υπάλληλοι της Τράπεζας.¶
>>>>>>
>>>>>> Ετσι σε περίπτωση ενδεχόμενης αμφισβήτησης της ανάληψης από τον
>>>>>>
>>>>>> τυφλό, η Τράπεζα θα μπορεί να χρησιμοποιήσει ως μάρτυρες τους δύο
>>>>>>
>>>>>> υπαλλήλους της, οι οποίοι προσυπέγραψαν την απόδειξη. ¶
>>>>>>
>>>>>> 3) Όσον αφορά την έκδοση επιταγών από τυφλό που δεν τελεί υπό
>>>>>>
>>>>>> δικαστική συμπαράσταση, σημειώνουμε κατ'αρχήν ότι, εφόσον ο
>>>>>>
>>>>>> τυφλός δεν μπορεί να συμπληρώσει ο ιδιος την επιταγή' ούτε να
>>>>>>
>>>>>> διαβάσει το περιεχόμενο αυτής το οποίο υπογράφει, δημιουργούνται
>>>>>>
>>>>>> αμφιβολίες αν μπορεί ο παραπάνω τυφλός να εκδίδει επιταγή και να
>>>>>>
>>>>>> ευθύνεται από επιταγή . Βέβαια μπορεί Ο εν λόγω τυφλός να
>>>>>>
>>>>>> συμφωνησει με την Τράπεζα με ευθύνη του να πληρώνει η τελευταία
>>>>>>
>>>>>> με χρέωση του τηρουμένου σ" αυτήν λογαριασμού του τις εκδιδόμενες
>>>>>>
>>>>>> απ'αυτον επί του εν λόγω λογαριασμού του επιταγές, ή σε περίπτωση
>>>>>>
>>>>>> έλλειψης αντιστοίχων διαθέσιμων κεφαλαίων να σφραγίζει αυτές, δεν
>>>>>>
>>>>>> μπορεί όμως ενόψει των προαναφερθέντων ν'αποκλεισθεί η περίπτωση
>>>>>>
>>>>>> δημιουργίας ζητημάτων σε βάρος της τράπεζας τόσο από τον τυφλό,
>>>>>>
>>>>>> επικαλούμενο ότι η επιταγή την οποία υπέγραψε έχει περιεχόμενο
>>>>>>
>>>>>> διαφορετικό από αυτό που του τέθηκε υπόψη κατά την υπογραφή της,
>>>>>>
>>>>>> όσο και από τους κομιστές των επιταγών.¶
>>>>>>
>>>>>> Αν πάντως αποφασίσετε να χορηγήσετε μπλοκ επιταγών στους παραπάνω
>>>>>>
>>>>>> τυφλούς, θα πρέπει να λάβετε απ' αυτούς, πέρα των λοιπών
>>>>>>
>>>>>> προβλεπόμενων εγγράφων, και έγγραφη δήλωση τους απευθυνόμενη στην
>>>>>>
>>>>>> τράπεζα, με την οποία αναφερόμενοι στον τηρούμενο στην Τράπεζά
>>>>>>
>>>>>> μας λογαριασμό τους καταθέσεων θα ζητούν να δεχθεί η Τράπεζα με
>>>>>>
>>>>>> απόλυτη ευθύνη τους τη διακίνηση του εν λόγω λογαριασμού τους με
>>>>>>
>>>>>> επιταγές εκδόσεώς τους και θα δηλώνουν ότι η Τράπεζα ουδεμία
>>>>>>
>>>>>> ευθύνη θα υπέχει σε περίπτωση πληρωμής ή σφάγισης για μη πληρωμή
>>>>>>
>>>>>> επιταγής τα στοιχεία της οποίας είναι διαφορετικά από εκείνα που
>>>>>>
>>>>>> τους τέθηκαν υπόψη κατά την υπογραφή της. Σημειώνεται ότι η εν
>>>>>>
>>>>>> λόγω ρήτρα δεν θα καλύπτει την Τράπεζα σε περίπτωση δόλου η
>>>>>>
>>>>>> βαρειάς αμέλειας των υπαλλήλων της. Επίσης με την ίδια έγγραφη
>>>>>>
>>>>>> δήλωσή τους θα δηλώνουν ότι αναλαμβάνουν την υποχρέωση απέναντι
>>>>>>
>>>>>> στην Τράπεζα να της αποκαταστήσουν απροφασίστως και αμέσως μόλις
>>>>>>
>>>>>> τους ζητηθεί κάθε ζημιά που τυχόν θα υποστεί η Τράπεζα από την
>>>>>>
>>>>>> διακίνηση του λογαριασμού τους με επιταγές.¶
>>>>>>
>>>>>> Στην ίδια πάντως περίπτωση που αποφασίσετε να δεχθείτε τη
>>>>>>
>>>>>> διακίνηση των λογαριασμών των παραπάνω τυφλών με επιταγές, όλα τα
>>>>>>
>>>>>> σχετικά έγγραφα που θα υπογράψει ο τυφλός συμπεριλαμβανόμενης και
>>>>>>
>>>>>> της παραπάνω έγγραφης δήλωσης, θα πρέπει να περιέχουν την ως άνω
>>>>>>
>>>>>> αναφερόμενη παράγραφο - σημείωση, που θα συνυπογράφετε από τους
>>>>>>
>>>>>> δύο μάρτυρες υπαλλήους της Τράπεζας.¶
>>>>>>
>>>>>> Σημειώνεται πάντως ότι ο παραπάνω τυφλός μπορεί να διορίσει
>>>>>>
>>>>>> ειδικό πληρεξούσιό του με συμβολαιογραφικό έγγραφο ο οποίος θα
>>>>>>
>>>>>> εκδίδει επόνόματι και για λογαριασμό του τυφλού επιταγές. Το
>>>>>>
>>>>>> ίδιοβέβαια μπορεί να γίνει και για την κίνηση του λογαριασμού του
>>>>>>
>>>>>> καταθέσεων.¶
>>>>>>
>>>>>> 4) Τέλος όσον αφορά την χορήγηση κάρτας ΕΘΝΟCASH σε τυφλούς
>>>>>>
>>>>>> έχουμε τη γνώμη ότι ο ίδιος μέχρι σήμερα τρόπος χρήσης της εν
>>>>>>
>>>>>> λόγω κάρτας από τους δικαιούχους (πληκτρολόγηση στα μηχανήματα
>>>>>>
>>>>>> ΑΤΜ κλπ.) και γενικότερα λειτουργίας του δικτύου της καθιστά
>>>>>>
>>>>>> πρακτικά αδύνατη τη χρήση της από άτομα τυφλά και ως εκ τούτου
>>>>>>
>>>>>> αποκλείει τουλάχιστον επί του παρόντος το ενδεχόμενο χορήγησής
>>>>>>
>>>>>> της σε αυτά.¶
>>>>>>
>>>>>> ΕΤΕ - ΔΙΟΙΚΗΣΗ¶
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx>
>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>> Sent: Saturday, October 16, 2010 7:47 PM
>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Να την αναρτήσεις πλιιζ
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: "skordilis-spyros" <spyros62@xxxxxxxxxxx>
>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>> Sent: Saturday, October 16, 2010 6:18 PM
>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> νίκο να μήν μπερδεύουμε τα πράγματα. το θέμα που ανακηνήθηκε αφορά
>>>>>>>> της
>>>>>>>> συναλαγές μέσω διαδικτίου και όχι της συναλαγές στόν γκισέ. αυτές
>>>>>>>> τουλάχιστον απο την εθνική έχουν λυθή κατά τον καλύτερο τρόπο. έχη
>>>>>>>> εδώ
>>>>>>>> αναρτηθή κατεπανάληψην η γμωστή εγκύκλιος της εθνικής και όποιος
>>>>>>>> την
>>>>>>>> θέλη
>>>>>>>> να
>>>>>>>> την ξαναναρτήσω.
>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>> From: "NXARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>> Sent: Saturday, October 16, 2010 5:31 PM
>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> που θα ήταν το πρόβλημα αν υπείρχε για παράδειγμα μία κάμερα και
>>>>>>>>> κατέγραφε
>>>>>>>>> όλες τις συναλαγές; θα ήταν τότε καλειμένες και οι δύο πλευρές;
>>>>>>>>> ναι
>>>>>>>>> ή
>>>>>>>>> όχι;
>>>>>>>>> ξέρω ότι με τον τρόπο αυτό θα διαφωνήσετε οι περισώτεροι, όμως
>>>>>>>>> νομίζω
>>>>>>>>> πως
>>>>>>>>> είναι ο μόνος ενδεδειγμένος. κανίς μετά δεν μπορεί να
>>>>>>>>> αμφισβιτήσει,
>>>>>>>>> πόσα
>>>>>>>>> πήρε και πόσα του έμειναν.
>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>> Sent: Friday, October 15, 2010 4:19 PM
>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> οκ Στάθη, δεν λέω ωστόσο μπορούν αυτές οι ενέργιες αν είναι
>>>>>>>>>> συντονισμένες
>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>> περιορίσουν την γενικότερη αντίληψη του τσουβαλιάσματος. Και λέω
>>>>>>>>>> περιορίσουν
>>>>>>>>>> γιατί να εξαλείψουν φαντάζει αδύνατον.
>>>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>> From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> Sent: Friday, October 15, 2010 4:10 PM
>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Κώστα ότι και καμπάνιες και ενέργειες να κάνεις, όταν πάει ο
>>>>>>>>>>> άλλος
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> βγάλει
>>>>>>>>>>> ας πούμε 200 Ευρώ και μετά λέει ότι δεν τα έβγαλε και ότι ο
>>>>>>>>>>> ταμείας
>>>>>>>>>>> τον
>>>>>>>>>>> κορόϊδεψε, τί να σου κάνουν όλα αυτά? Πρώτα ο ταμείας και μετά η
>>>>>>>>>>> τράπεζα,
>>>>>>>>>>> πρέπει να είναι καλυμένος. Αν στο τέλος της μέρας κλείσει ταμείο
>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>> έχει
>>>>>>>>>>> έλλειμμα, θα βάλει το βδομαδιάτικο του ο άνθρωπος.
>>>>>>>>>>> Ο΄ποτε, τί να σου κάνουν οι καμπάνιες αν πάει ο άλλος και τα
>>>>>>>>>>> σκατώνει?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 9:44 PM
>>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Σωστός απόλυτα Στάθη για τις Μ των συναδέλφων. Ωστόσο επιμένω
>>>>>>>>>>>> πως
>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>> μια
>>>>>>>>>>>> οργανωμένη παρουσία των φορέων με συναντήσεις και καμπάνιες θα
>>>>>>>>>>>> περιορίζοταν
>>>>>>>>>>>> δραστικά οι συνέπειες από αυτά τα όντως θλιβερά φαινόμενα.
>>>>>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>>> From: "Stathis" <grethat@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 9:01 PM
>>>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Σωστά τα ερωτήματα του Μιχάλη.
>>>>>>>>>>>>> Κώστα μην επικεντρώνεσαι μόνο στους φορείς. Έχουν βέβαια κι
>>>>>>>>>>>>> αυτοί
>>>>>>>>>>>>> το
>>>>>>>>>>>>> μερίδιο
>>>>>>>>>>>>> ευθύνης, αλλά πολλά απ' αυτά τα χάσαμε από μ... μεμονομένων
>>>>>>>>>>>>> "συναδέλφων".
>>>>>>>>>>>>> Καλά είναι κάποια στιγμή να λέμε τα πράγματα, όχι μόνο για
>>>>>>>>>>>>> τους
>>>>>>>>>>>>> φορείς,
>>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>>> το όνομα τους. Πρέπει κάποιοι να καταλάβουν ότι με την
>>>>>>>>>>>>> συμπεριφορά,
>>>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>>>> στάση και τις ενέργειες τους ότι επιρεάζουν την γενική εικόνα
>>>>>>>>>>>>> όλων
>>>>>>>>>>>>> μας,
>>>>>>>>>>>>> αφού
>>>>>>>>>>>>> στην κοινωνία που ζούμε, καλώς ή κακώς, υφιστάμεθα το λεγόμενο
>>>>>>>>>>>>> τσουβάλιασμα.
>>>>>>>>>>>>> Καιρός να σταματήσουμε να αλληλοχαϊδεύουμε τα αυτάκια μας
>>>>>>>>>>>>> γιατί
>>>>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>>>>> έχουμε
>>>>>>>>>>>>> την δικιολογία του οίκτου μεταξύ μας.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Υ.γ. Και μή βιαστείτε μερικοί να τα χώσετε, γιατί αυτό δεν
>>>>>>>>>>>>> συμφέρει
>>>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>>>> τιμά
>>>>>>>>>>>>> κανέναν μας. Εμείς πρώτοι θα πρέπει να τα σταματάμε αυτά.
>>>>>>>>>>>>> Σίγουρα
>>>>>>>>>>>>> έχετε
>>>>>>>>>>>>> ακούσει για σκηνικά περίεργα σε τράπεζες.
>>>>>>>>>>>>> Τα είπα, και αμαρτίαν ουκ έχω.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 7:24 PM
>>>>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Καλησπέρα Μιχάλη. έτσι είναι όπως τα γράφεις. Εμείς με αυτή
>>>>>>>>>>>>>> μας
>>>>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>>>>> παρέμβαση προσπαθήσαμε να αναδείξουμε και αυτή την πολύ
>>>>>>>>>>>>>> σημαντική
>>>>>>>>>>>>>> πτυχή
>>>>>>>>>>>>>> που
>>>>>>>>>>>>>> έχει άμεση σχέση με την καθημερινότητα που μπορεί να κάνει
>>>>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>>>>> ζωή
>>>>>>>>>>>>>> μας
>>>>>>>>>>>>>> λιγότερο δύσκολη. Το web banking, το phone banking, το
>>>>>>>>>>>>>> taxisnet
>>>>>>>>>>>>>> αποτελούν
>>>>>>>>>>>>>> πολύ χρήσιμα εργαλεία που μπορούν να μας βοηθήσουν
>>>>>>>>>>>>>> αποτελεσματικά.
>>>>>>>>>>>>>> Το
>>>>>>>>>>>>>> γιατί
>>>>>>>>>>>>>> χάθηκαν όλα αυτά που αναφέρεις λίγο ως πολύ είναι γνωστό.
>>>>>>>>>>>>>> Εύχομαι
>>>>>>>>>>>>>> οι
>>>>>>>>>>>>>> φορείς
>>>>>>>>>>>>>> του χώρου συνολικά να αςσχοληθούν κάποια στιγμή οργανωμένα
>>>>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>>>>> υπεύθυνα
>>>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>>>> αυτή την πολύ σοβαρή πλευρά των προβλημάτων μας.
>>>>>>>>>>>>>> χαιρετισμούς
>>>>>>>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>>>>> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 7:04 PM
>>>>>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Καλησπέρα Κώστα.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Όταν το 1990 1993, οι τράπεζες τοποθετούσαν τα A T M
>>>>>>>>>>>>>>> ΄(Αυτόματες
>>>>>>>>>>>>>>> Ταμιακές
>>>>>>>>>>>>>>> Μηχανές) είχαν προσθέσει και ομιλία στα
>>>>>>>>>>>>>>> μηχανήματα
>>>>>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>>>>>> οι
>>>>>>>>>>>>>>> πρόσβαση για όλους μας ήταν δεδομένη , απόλυτη, όπως
>>>>>>>>>>>>>>> ακριβώς
>>>>>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>>>>>> για
>>>>>>>>>>>>>>> τους
>>>>>>>>>>>>>>> βλέποντες πελάτες.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Παίρναμε υπόλοιπα του λογαριασμού μας, κάναμε καταθέσεις,
>>>>>>>>>>>>>>> αναλήψεις
>>>>>>>>>>>>>>> μόνοι
>>>>>>>>>>>>>>> μας χωρίς τη βοήθεια κανενός.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Σήμερα κάνουμε αγώνα για να αποκτήσουμε υπηρεσίες που είχαμε
>>>>>>>>>>>>>>> πριν
>>>>>>>>>>>>>>> 20
>>>>>>>>>>>>>>> χρόνια,
>>>>>>>>>>>>>>> γιατί τις χάσαμε; ποιός φταίει; γιατί δεν τις βελτιώσαμε
>>>>>>>>>>>>>>> περαιτέρω;
>>>>>>>>>>>>>>> σε
>>>>>>>>>>>>>>> όλους
>>>>>>>>>>>>>>> τους τομείς της καθημερινότητάς μας;
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Πόσοι συνάδελφοι γνωρίζουν την υπηρεσία Phone banking
>>>>>>>>>>>>>>> ,΄ποιός
>>>>>>>>>>>>>>> μας
>>>>>>>>>>>>>>> ενημερώνει; για τις σύγχρονες υπηρεσίες που μπορούμε να
>>>>>>>>>>>>>>> επωφεληθούμε;
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Φιλικώτατα Μιχάλης
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 6:40 PM
>>>>>>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Τράπεζα εθνικήςαμετροέπειας
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>Η χρήση των σύγχρονων τεχνολογιών σε πάμπολλες περιπτώσεις
>>>>>>>>>>>>>>>>διευκολύνει
>>>>>>>>>>>>>>>>σημαντικά την πρόσβαση σε αγαθά και υπηρεσίες των πολιτών με
>>>>>>>>>>>>>>>>αναπηρία.
>>>>>>>>>>>>>>>>Κλασσικό
>>>>>>>>>>>>>>>> παράδειγμα οι καθημερινές ηλεκτρονικές τραπεζικές
>>>>>>>>>>>>>>>> συναλλαγές,
>>>>>>>>>>>>>>>> οι
>>>>>>>>>>>>>>>> οποίες
>>>>>>>>>>>>>>>> για τους πολίτες με απώλεια όρασης γίνονται με την πρέπουσα
>>>>>>>>>>>>>>>> αυτονομία
>>>>>>>>>>>>>>>> μέσω
>>>>>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>>>>>> χρήσης ομιλίας στις συσκευές που εκδίδουν τους κωδικούς
>>>>>>>>>>>>>>>> ασφαλείας.
>>>>>>>>>>>>>>>> Δυστυχώς, παρότι η παραπάνω τεχνολογία είναι εδώ και
>>>>>>>>>>>>>>>> χρόνια
>>>>>>>>>>>>>>>> κεκτημένη,
>>>>>>>>>>>>>>>> υπάρχουν και
>>>>>>>>>>>>>>>> αυτοί (οι τραπεζικοί οργανισμοί) που αρνούνται να την
>>>>>>>>>>>>>>>> εφαρμόσουν.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Η άρνηση εφαρμογής και ο συνακόλουθος συνειδητός
>>>>>>>>>>>>>>>> αποκλεισμός
>>>>>>>>>>>>>>>> των
>>>>>>>>>>>>>>>> ατόμων
>>>>>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>>>>>> απώλεια όρασης από τις καθημερινές τραπεζικές συναλλαγές
>>>>>>>>>>>>>>>> τους,
>>>>>>>>>>>>>>>> ανακινήθηκε
>>>>>>>>>>>>>>>> επ'
>>>>>>>>>>>>>>>> αφορμή της παγκόσμιας ημέρας Λευκού Μπαστουνιού (15
>>>>>>>>>>>>>>>> Οκτωβρίου)
>>>>>>>>>>>>>>>> από
>>>>>>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>>>>>>> κινηματική Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών. Οι θύτες του
>>>>>>>>>>>>>>>> αποκλεισμού
>>>>>>>>>>>>>>>> έχουν
>>>>>>>>>>>>>>>> όνομα. Πρόκειται
>>>>>>>>>>>>>>>> για την των Ελλήνων Εθνική Τράπεζα , που στο σχετικό
>>>>>>>>>>>>>>>> αίτημα
>>>>>>>>>>>>>>>> αποκατάστασης
>>>>>>>>>>>>>>>> της προσβασιμότητας μελών της Παρέμβασης επέλεξε να
>>>>>>>>>>>>>>>> αντιπαραθέσει
>>>>>>>>>>>>>>>> τον
>>>>>>>>>>>>>>>> ωμό
>>>>>>>>>>>>>>>> (και
>>>>>>>>>>>>>>>> ενίοτε όπως στην συγκεκριμένη περίπτωση βλακώδη ) ρεαλισμό
>>>>>>>>>>>>>>>> των
>>>>>>>>>>>>>>>> κοινωνικά
>>>>>>>>>>>>>>>> απαίδευτων : "Γνωρίζουμε την ύπαρξη των συγκεκριμένων
>>>>>>>>>>>>>>>> τεχνολογιών"
>>>>>>>>>>>>>>>> απάντησε στους
>>>>>>>>>>>>>>>> αιτούμενους, "όμως η εφαρμογή τους δεν ανήκει στις άμεσες
>>>>>>>>>>>>>>>> προτεραιότητές
>>>>>>>>>>>>>>>> μας"
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Σκληρός και μετωπικός ο σχολιασμός εκ μέρους της Παρέμβασης
>>>>>>>>>>>>>>>> Αναπήρων
>>>>>>>>>>>>>>>> Πολιτών, παρατίθεται ως έχει :
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> "Ενώ η Εθνική τράπεζα ακολουθεί αυτή την ανάλγητη στάση
>>>>>>>>>>>>>>>> άλλες
>>>>>>>>>>>>>>>> τράπεζες
>>>>>>>>>>>>>>>> καταβάλλουν αξιόλογες προσπάθειες ώστε τα άτομα με
>>>>>>>>>>>>>>>> προβλήματα
>>>>>>>>>>>>>>>> όρασης
>>>>>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>>>>>> έχουν πρόσβαση
>>>>>>>>>>>>>>>> σε αυτές τις υπηρεσίες, όπως η Alpha bank, η τράπεζα
>>>>>>>>>>>>>>>> Πειραιώς
>>>>>>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>>>>>>> η
>>>>>>>>>>>>>>>> Eurobank.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Αυτό και μόνο το γεγονός αποτελεί ένα χαρακτηριστικό
>>>>>>>>>>>>>>>> παράδειγμα
>>>>>>>>>>>>>>>> για
>>>>>>>>>>>>>>>> τις
>>>>>>>>>>>>>>>> δυσκολίες που αντιμετωπίζουν τα άτομα με προβλήματα όρασης,
>>>>>>>>>>>>>>>> αλλά
>>>>>>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>>>>>> την όποια
>>>>>>>>>>>>>>>> αναπηρία τα οποία ζουν, εργάζονται και κινούνται στην
>>>>>>>>>>>>>>>> καθημερινή
>>>>>>>>>>>>>>>> τους
>>>>>>>>>>>>>>>> ζωή
>>>>>>>>>>>>>>>> σε ένα εχθρικό και μη προσβάσιμο περιβάλλον. Ακόμη
>>>>>>>>>>>>>>>> αναδεικνύει
>>>>>>>>>>>>>>>> το
>>>>>>>>>>>>>>>> τεράστιο
>>>>>>>>>>>>>>>> έλλειμμα
>>>>>>>>>>>>>>>> σχεδιασμού από πλευράς της πολιτείας ώστε στο σύνολο τους
>>>>>>>>>>>>>>>> τα
>>>>>>>>>>>>>>>> άτομα
>>>>>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>>>>>> αναπηρία να ζουν και να εργάζονται σε συνθήκες ισότιμης
>>>>>>>>>>>>>>>> πρόσβασης."
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Αντί επιλόγου: Τα μέλη της Παρέμβασης Αναπήρων Πολιτών, επί
>>>>>>>>>>>>>>>> του
>>>>>>>>>>>>>>>> συγκεκριμένου θέματος έδωσαν συνεντεύξεις σε μεγάλες
>>>>>>>>>>>>>>>> εφημερίδες
>>>>>>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>>>>>>> ραδιοσταθμούς. Οι πάντες
>>>>>>>>>>>>>>>> τους πρόταξαν ως προαπαιτούμενο να μην αναφέρουν το όνομα
>>>>>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>>>>>> τράπεζας
>>>>>>>>>>>>>>>> που
>>>>>>>>>>>>>>>> χλεύασε το δικαίωμά τους στην αυτόνομη / ανεξάρτητη
>>>>>>>>>>>>>>>> συναλλαγή,
>>>>>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>>>>>> αναφερθούν
>>>>>>>>>>>>>>>> σε μιά .... αόριστη τράπεζα χωρίς όνομα! Η Εθνική Τράπεζα
>>>>>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>>>>>> αναισθησίας
>>>>>>>>>>>>>>>> έχει προφανώς πελάτες / καταθέτες της και τους όποιους
>>>>>>>>>>>>>>>> εθνικούς
>>>>>>>>>>>>>>>> διαμεσολαβητές
>>>>>>>>>>>>>>>> (δήθεν δημοσιογράφους) της λογοκρισίας ...
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> http://www.truerespect.com.cy
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι
>>>>>>>>>>>>>>>> συνδρομητές
>>>>>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι
>>>>>>>>>>>>>>> συνδρομητές
>>>>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι
>>>>>>>>>>>>>> συνδρομητές
>>>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --------------------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> No virus found in this incoming message.
>>>>>>>>> Checked by AVG - www.avg.com
>>>>>>>>> Version: 9.0.862 / Virus Database: 271.1.1/3200 - Release Date:
>>>>>>>>> 10/16/10
>>>>>>>>> 09:34:00
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>> να
>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>
>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>> να
>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _____________________
>>>>>>>
>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>> λίστας
>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>
>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>
>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> ______________
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _____________________
>>>>>>
>>>>>> orasi mailing list
>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>
>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>> λίστας
>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>
>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>
>>>>>> ______________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> --------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>>
>> No virus found in this incoming message.
>> Checked by AVG - www.avg.com
>> Version: 9.0.862 / Virus Database: 271.1.1/3201 - Release Date: 10/16/10
>> 21:33:00
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
