Στάθη, το παν είναι η σχέση εμπιστοσύνης τυφλού και τράπεζας. --Κώστας-- ----- Original Message ----- From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Sunday, October 17, 2010 10:06 AM Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας > Κοιτάξτε... Εδώ το πράγμα είναι λεπτό. Όσον αφορά τις κάρτες αυτόματης > ανάλυψης, εξαρτάται καθαρά από τις δυνατότητες του εκάστοτε τυφλού. Αν δεν > έχεις το γνώθις αυτόν και θέλεις να έχεις κάρτα επειδή έχουν και οι άλλοι > *(βλέπε gps), αλλά δεν μπορείς να την χρησιμοποιήσεις μόνος σου, τότε > υπάρχει θέμα. > Όσον αφορά τις επιταγές, πιστεύω ότι θα έπρεπε να ελέγχεται αν ο τυφλός > γνωρίζει και μπορεί να γράψει στην γραφή των βλεπόντων. Είναι άλλο να σου > γράφουν την επιταγή και απλά να την υπογράφεις χωρίς να είσαι σίγουρος για > το τι γράφει, κκαι άλλο να την συμπληρώνεις μόνος σου και να την > υπογράφεις. > Όσο για τις αναλυψεις και τις καταθέσεις (στις οποίες συνήθως δεν > παρουσιάζουν πρόβλημα γιατι τους πας ζεστώ χρήμα), είμαι κι εγώ υπερ της > άποψης του Νίκου. Είναι δύσκολο να έχω 2 υπαλλήλους τις τράπεζας διότι > έχουν > την ευχέρεια να αρνηθούν, όπως και να είναι απασχολημένοι και να πρέπει να > περιμένο μεγάλα χρονικά διαστήματα. Αν καταγράφεται καθαρά και μόνον η > συναλλαγή από μια κάμερα, έτσι θα φαίνεται και το ποσό που λαμβάνεις ή > δίνεις και το αν συμφωνείς ή όχι με αυτά που σου λέει ο ταμείας. Δεν > τίθεται > θέμα big brother, διότι δεν θα καταγράφει προσωπικές καθαρά στιγμές. Γιατί > είναι προτιμότερο να γνωρίζουν άλλοι 2 υπάλληλοι τους οποίους δεν γνωρίζω, > τι ποσό έκανα ανάλυψή? Επίσης, θα μπορούσε να ισχυριστεί ένας συνάδελφος > σαν > αυτούς που δημιούργησαν προβλήματα παλιότερα και κατέφυγε η τράπεζα στα > συγκεκριμένα μέτρα, ότι οι υπάλληλοι τα έκαναν πλακάκια να φάνε του τυφλού > λεφτά. > > * Με τα gps είχε γίνει ένας χαμός, κάποι μέχρι και μέσον βάζανε, για να > πάρουν το gps. Το πήρανε και δεν ήξεραν ούτε να το ανοίξουν. Άνθρωποι που > είχαν ενημερωθεί ότι έχει πληκτρολλόγιο αφής κτλ κτλ. > > > ----- Original Message ----- > From: "skordilis-spyros" <spyros62@xxxxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Sunday, October 17, 2010 12:58 AM > Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας > > >> >> >> ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗΣ: ΕΛΛΑΔΟΣ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΔΙΚΑΣΤίΚΟΥ ,ΥΠΟΔΙΕΥΘΥΝΣΗ Β' >> >> ΤΜΗΜΑ 2¶ >> >> Α.Π.: 25805¶ >> >> ΑΡΜ. ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ. Σ. ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ Αθήνα. 27-7-99¶ >> >> ΠΡΟΣ ΤΗΝ ' ' ΠΕ-δΙΑ' ΥΠΟΔ/ΝΣΗ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ¶ >> >> ΘΕΜΑ: Ασφαλής ειεξαγωγή των συναλλαγών.¶ >> >> Σε απάντηση ερωτήματος του Κατ/τος Αργυρουπολης σχετικά με την >> >> αντιμετώπιση συναλλαγών από τύφλούς που αφορούν αναλήψεις από >> >> λογαριασμούς καταθέσεων και τη δυνατότητα χορηγήσεως καρνέ >> >> επιταγών ή EθNOCASH σε τυφλούς παρακαλούμε να σημειώσετε τα εξής:¶ >> >> 1) Κατά τη γνώμη μας, στις περιπτώσεις που αντισυμβαλλόμενος της >> >> Τράπεζας είναι ατομο τυφλό, το οποίο δεν τελεί υπό δικαστική >> >> συμπαράσταση, θα πρέπει οι συμβάσεις, οι γενικοί όροι >> >> συναλλαγών και τα σχετικά έγγραφα να διαβάζονται ενώπιον του και >> >> ενώπιον δύο μαρτύρων, υπαΛλήλων της Τράπεζας μας κατά προτίμηση, >> >> οι οποίοι και Θα συνυπογράφουν σχετική παράγραφο - σημείωση που >> >> θα τίθεται στο τέλος κάθε εγγράφου και θα έχει ως εξής:¶ >> >> <Οι υπογραφοντες κ.κ... , και".,. υπάλληλοι του κατ/τος της ΕΤΕ >> >> βεβαιώνουν ότι ολόκληρο το παραπάνω κείμενο συμβάσεως ( } >> >> ανεγνώσθη εις επηκοον του κ, >> >> ................. ο οποίος δήλωσε ότι κατενόησε αυτό πλήρως και >> συμφωνεί >> >> ανεπιφύλακτα και εξ ολοκλήρου με το περιεχόμενο του> ¶ >> >> 2) Ειδικότερα προκειμένου περί αναλήψεων ή καταθέσεων χρηματων >> >> από ή σε λογαριασμούς καταθέσεων, από τυφλούς, οι οποίοι δεν >> >> τελούν υπό δικαστική συμπαράσταση, ανεξαρτήτως ποσού, θα πρέπει ο >> >> τυφλός να υπογράφει στη σχετική απόδειξη και να προσυπογράφουν >> >> την απόδειξη δύο υπάλληλοι της Τράπεζας.¶ >> >> Ετσι σε περίπτωση ενδεχόμενης αμφισβήτησης της ανάληψης από τον >> >> τυφλό, η Τράπεζα θα μπορεί να χρησιμοποιήσει ως μάρτυρες τους δύο >> >> υπαλλήλους της, οι οποίοι προσυπέγραψαν την απόδειξη. ¶ >> >> 3) Όσον αφορά την έκδοση επιταγών από τυφλό που δεν τελεί υπό >> >> δικαστική συμπαράσταση, σημειώνουμε κατ'αρχήν ότι, εφόσον ο >> >> τυφλός δεν μπορεί να συμπληρώσει ο ιδιος την επιταγή' ούτε να >> >> διαβάσει το περιεχόμενο αυτής το οποίο υπογράφει, δημιουργούνται >> >> αμφιβολίες αν μπορεί ο παραπάνω τυφλός να εκδίδει επιταγή και να >> >> ευθύνεται από επιταγή . Βέβαια μπορεί Ο εν λόγω τυφλός να >> >> συμφωνησει με την Τράπεζα με ευθύνη του να πληρώνει η τελευταία >> >> με χρέωση του τηρουμένου σ" αυτήν λογαριασμού του τις εκδιδόμενες >> >> απ'αυτον επί του εν λόγω λογαριασμού του επιταγές, ή σε περίπτωση >> >> έλλειψης αντιστοίχων διαθέσιμων κεφαλαίων να σφραγίζει αυτές, δεν >> >> μπορεί όμως ενόψει των προαναφερθέντων ν'αποκλεισθεί η περίπτωση >> >> δημιουργίας ζητημάτων σε βάρος της τράπεζας τόσο από τον τυφλό, >> >> επικαλούμενο ότι η επιταγή την οποία υπέγραψε έχει περιεχόμενο >> >> διαφορετικό από αυτό που του τέθηκε υπόψη κατά την υπογραφή της, >> >> όσο και από τους κομιστές των επιταγών.¶ >> >> Αν πάντως αποφασίσετε να χορηγήσετε μπλοκ επιταγών στους παραπάνω >> >> τυφλούς, θα πρέπει να λάβετε απ' αυτούς, πέρα των λοιπών >> >> προβλεπόμενων εγγράφων, και έγγραφη δήλωση τους απευθυνόμενη στην >> >> τράπεζα, με την οποία αναφερόμενοι στον τηρούμενο στην Τράπεζά >> >> μας λογαριασμό τους καταθέσεων θα ζητούν να δεχθεί η Τράπεζα με >> >> απόλυτη ευθύνη τους τη διακίνηση του εν λόγω λογαριασμού τους με >> >> επιταγές εκδόσεώς τους και θα δηλώνουν ότι η Τράπεζα ουδεμία >> >> ευθύνη θα υπέχει σε περίπτωση πληρωμής ή σφάγισης για μη πληρωμή >> >> επιταγής τα στοιχεία της οποίας είναι διαφορετικά από εκείνα που >> >> τους τέθηκαν υπόψη κατά την υπογραφή της. Σημειώνεται ότι η εν >> >> λόγω ρήτρα δεν θα καλύπτει την Τράπεζα σε περίπτωση δόλου η >> >> βαρειάς αμέλειας των υπαλλήλων της. Επίσης με την ίδια έγγραφη >> >> δήλωσή τους θα δηλώνουν ότι αναλαμβάνουν την υποχρέωση απέναντι >> >> στην Τράπεζα να της αποκαταστήσουν απροφασίστως και αμέσως μόλις >> >> τους ζητηθεί κάθε ζημιά που τυχόν θα υποστεί η Τράπεζα από την >> >> διακίνηση του λογαριασμού τους με επιταγές.¶ >> >> Στην ίδια πάντως περίπτωση που αποφασίσετε να δεχθείτε τη >> >> διακίνηση των λογαριασμών των παραπάνω τυφλών με επιταγές, όλα τα >> >> σχετικά έγγραφα που θα υπογράψει ο τυφλός συμπεριλαμβανόμενης και >> >> της παραπάνω έγγραφης δήλωσης, θα πρέπει να περιέχουν την ως άνω >> >> αναφερόμενη παράγραφο - σημείωση, που θα συνυπογράφετε από τους >> >> δύο μάρτυρες υπαλλήους της Τράπεζας.¶ >> >> Σημειώνεται πάντως ότι ο παραπάνω τυφλός μπορεί να διορίσει >> >> ειδικό πληρεξούσιό του με συμβολαιογραφικό έγγραφο ο οποίος θα >> >> εκδίδει επόνόματι και για λογαριασμό του τυφλού επιταγές. Το >> >> ίδιοβέβαια μπορεί να γίνει και για την κίνηση του λογαριασμού του >> >> καταθέσεων.¶ >> >> 4) Τέλος όσον αφορά την χορήγηση κάρτας ΕΘΝΟCASH σε τυφλούς >> >> έχουμε τη γνώμη ότι ο ίδιος μέχρι σήμερα τρόπος χρήσης της εν >> >> λόγω κάρτας από τους δικαιούχους (πληκτρολόγηση στα μηχανήματα >> >> ΑΤΜ κλπ.) και γενικότερα λειτουργίας του δικτύου της καθιστά >> >> πρακτικά αδύνατη τη χρήση της από άτομα τυφλά και ως εκ τούτου >> >> αποκλείει τουλάχιστον επί του παρόντος το ενδεχόμενο χορήγησής >> >> της σε αυτά.¶ >> >> ΕΤΕ - ΔΙΟΙΚΗΣΗ¶ >> >> >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Saturday, October 16, 2010 7:47 PM >> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >> >> >>> Να την αναρτήσεις πλιιζ >>> ----- Original Message ----- >>> From: "skordilis-spyros" <spyros62@xxxxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Saturday, October 16, 2010 6:18 PM >>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>> >>> >>>> νίκο να μήν μπερδεύουμε τα πράγματα. το θέμα που ανακηνήθηκε αφορά της >>>> συναλαγές μέσω διαδικτίου και όχι της συναλαγές στόν γκισέ. αυτές >>>> τουλάχιστον απο την εθνική έχουν λυθή κατά τον καλύτερο τρόπο. έχη εδώ >>>> αναρτηθή κατεπανάληψην η γμωστή εγκύκλιος της εθνικής και όποιος την >>>> θέλη >>>> να >>>> την ξαναναρτήσω. >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "NXARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Saturday, October 16, 2010 5:31 PM >>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>> >>>> >>>>> που θα ήταν το πρόβλημα αν υπείρχε για παράδειγμα μία κάμερα και >>>>> κατέγραφε >>>>> όλες τις συναλαγές; θα ήταν τότε καλειμένες και οι δύο πλευρές; ναι ή >>>>> όχι; >>>>> ξέρω ότι με τον τρόπο αυτό θα διαφωνήσετε οι περισώτεροι, όμως νομίζω >>>>> πως >>>>> είναι ο μόνος ενδεδειγμένος. κανίς μετά δεν μπορεί να αμφισβιτήσει, >>>>> πόσα >>>>> πήρε και πόσα του έμειναν. >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Friday, October 15, 2010 4:19 PM >>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>>> >>>>> >>>>>> οκ Στάθη, δεν λέω ωστόσο μπορούν αυτές οι ενέργιες αν είναι >>>>>> συντονισμένες >>>>>> να >>>>>> περιορίσουν την γενικότερη αντίληψη του τσουβαλιάσματος. Και λέω >>>>>> περιορίσουν >>>>>> γιατί να εξαλείψουν φαντάζει αδύνατον. >>>>>> --Κώστας-- >>>>>> >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx> >>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>> Sent: Friday, October 15, 2010 4:10 PM >>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Κώστα ότι και καμπάνιες και ενέργειες να κάνεις, όταν πάει ο άλλος >>>>>>> να >>>>>>> βγάλει >>>>>>> ας πούμε 200 Ευρώ και μετά λέει ότι δεν τα έβγαλε και ότι ο ταμείας >>>>>>> τον >>>>>>> κορόϊδεψε, τί να σου κάνουν όλα αυτά? Πρώτα ο ταμείας και μετά η >>>>>>> τράπεζα, >>>>>>> πρέπει να είναι καλυμένος. Αν στο τέλος της μέρας κλείσει ταμείο και >>>>>>> έχει >>>>>>> έλλειμμα, θα βάλει το βδομαδιάτικο του ο άνθρωπος. >>>>>>> Ο΄ποτε, τί να σου κάνουν οι καμπάνιες αν πάει ο άλλος και τα >>>>>>> σκατώνει? >>>>>>> >>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 9:44 PM >>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Σωστός απόλυτα Στάθη για τις Μ των συναδέλφων. Ωστόσο επιμένω πως >>>>>>>> με >>>>>>>> μια >>>>>>>> οργανωμένη παρουσία των φορέων με συναντήσεις και καμπάνιες θα >>>>>>>> περιορίζοταν >>>>>>>> δραστικά οι συνέπειες από αυτά τα όντως θλιβερά φαινόμενα. >>>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>> From: "Stathis" <grethat@xxxxxxxxx> >>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 9:01 PM >>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Σωστά τα ερωτήματα του Μιχάλη. >>>>>>>>> Κώστα μην επικεντρώνεσαι μόνο στους φορείς. Έχουν βέβαια κι αυτοί >>>>>>>>> το >>>>>>>>> μερίδιο >>>>>>>>> ευθύνης, αλλά πολλά απ' αυτά τα χάσαμε από μ... μεμονομένων >>>>>>>>> "συναδέλφων". >>>>>>>>> Καλά είναι κάποια στιγμή να λέμε τα πράγματα, όχι μόνο για τους >>>>>>>>> φορείς, >>>>>>>>> με >>>>>>>>> το όνομα τους. Πρέπει κάποιοι να καταλάβουν ότι με την >>>>>>>>> συμπεριφορά, >>>>>>>>> την >>>>>>>>> στάση και τις ενέργειες τους ότι επιρεάζουν την γενική εικόνα όλων >>>>>>>>> μας, >>>>>>>>> αφού >>>>>>>>> στην κοινωνία που ζούμε, καλώς ή κακώς, υφιστάμεθα το λεγόμενο >>>>>>>>> τσουβάλιασμα. >>>>>>>>> Καιρός να σταματήσουμε να αλληλοχαϊδεύουμε τα αυτάκια μας γιατί >>>>>>>>> δεν >>>>>>>>> έχουμε >>>>>>>>> την δικιολογία του οίκτου μεταξύ μας. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Υ.γ. Και μή βιαστείτε μερικοί να τα χώσετε, γιατί αυτό δεν >>>>>>>>> συμφέρει >>>>>>>>> και >>>>>>>>> τιμά >>>>>>>>> κανέναν μας. Εμείς πρώτοι θα πρέπει να τα σταματάμε αυτά. Σίγουρα >>>>>>>>> έχετε >>>>>>>>> ακούσει για σκηνικά περίεργα σε τράπεζες. >>>>>>>>> Τα είπα, και αμαρτίαν ουκ έχω. >>>>>>>>> >>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 7:24 PM >>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Καλησπέρα Μιχάλη. έτσι είναι όπως τα γράφεις. Εμείς με αυτή μας >>>>>>>>>> την >>>>>>>>>> παρέμβαση προσπαθήσαμε να αναδείξουμε και αυτή την πολύ σημαντική >>>>>>>>>> πτυχή >>>>>>>>>> που >>>>>>>>>> έχει άμεση σχέση με την καθημερινότητα που μπορεί να κάνει την >>>>>>>>>> ζωή >>>>>>>>>> μας >>>>>>>>>> λιγότερο δύσκολη. Το web banking, το phone banking, το taxisnet >>>>>>>>>> αποτελούν >>>>>>>>>> πολύ χρήσιμα εργαλεία που μπορούν να μας βοηθήσουν >>>>>>>>>> αποτελεσματικά. >>>>>>>>>> Το >>>>>>>>>> γιατί >>>>>>>>>> χάθηκαν όλα αυτά που αναφέρεις λίγο ως πολύ είναι γνωστό. Εύχομαι >>>>>>>>>> οι >>>>>>>>>> φορείς >>>>>>>>>> του χώρου συνολικά να αςσχοληθούν κάποια στιγμή οργανωμένα και >>>>>>>>>> υπεύθυνα >>>>>>>>>> με >>>>>>>>>> αυτή την πολύ σοβαρή πλευρά των προβλημάτων μας. >>>>>>>>>> χαιρετισμούς >>>>>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>>> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx> >>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 7:04 PM >>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Καλησπέρα Κώστα. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Όταν το 1990 1993, οι τράπεζες τοποθετούσαν τα A T M ΄(Αυτόματες >>>>>>>>>>> Ταμιακές >>>>>>>>>>> Μηχανές) είχαν προσθέσει και ομιλία στα >>>>>>>>>>> μηχανήματα >>>>>>>>>>> και >>>>>>>>>>> οι >>>>>>>>>>> πρόσβαση για όλους μας ήταν δεδομένη , απόλυτη, όπως ακριβώς >>>>>>>>>>> και >>>>>>>>>>> για >>>>>>>>>>> τους >>>>>>>>>>> βλέποντες πελάτες. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Παίρναμε υπόλοιπα του λογαριασμού μας, κάναμε καταθέσεις, >>>>>>>>>>> αναλήψεις >>>>>>>>>>> μόνοι >>>>>>>>>>> μας χωρίς τη βοήθεια κανενός. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Σήμερα κάνουμε αγώνα για να αποκτήσουμε υπηρεσίες που είχαμε >>>>>>>>>>> πριν >>>>>>>>>>> 20 >>>>>>>>>>> χρόνια, >>>>>>>>>>> γιατί τις χάσαμε; ποιός φταίει; γιατί δεν τις βελτιώσαμε >>>>>>>>>>> περαιτέρω; >>>>>>>>>>> σε >>>>>>>>>>> όλους >>>>>>>>>>> τους τομείς της καθημερινότητάς μας; >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Πόσοι συνάδελφοι γνωρίζουν την υπηρεσία Phone banking ,΄ποιός >>>>>>>>>>> μας >>>>>>>>>>> ενημερώνει; για τις σύγχρονες υπηρεσίες που μπορούμε να >>>>>>>>>>> επωφεληθούμε; >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Φιλικώτατα Μιχάλης >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 6:40 PM >>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Τράπεζα εθνικήςαμετροέπειας >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>Η χρήση των σύγχρονων τεχνολογιών σε πάμπολλες περιπτώσεις >>>>>>>>>>>>διευκολύνει >>>>>>>>>>>>σημαντικά την πρόσβαση σε αγαθά και υπηρεσίες των πολιτών με >>>>>>>>>>>>αναπηρία. >>>>>>>>>>>>Κλασσικό >>>>>>>>>>>> παράδειγμα οι καθημερινές ηλεκτρονικές τραπεζικές συναλλαγές, >>>>>>>>>>>> οι >>>>>>>>>>>> οποίες >>>>>>>>>>>> για τους πολίτες με απώλεια όρασης γίνονται με την πρέπουσα >>>>>>>>>>>> αυτονομία >>>>>>>>>>>> μέσω >>>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>>> χρήσης ομιλίας στις συσκευές που εκδίδουν τους κωδικούς >>>>>>>>>>>> ασφαλείας. >>>>>>>>>>>> Δυστυχώς, παρότι η παραπάνω τεχνολογία είναι εδώ και χρόνια >>>>>>>>>>>> κεκτημένη, >>>>>>>>>>>> υπάρχουν και >>>>>>>>>>>> αυτοί (οι τραπεζικοί οργανισμοί) που αρνούνται να την >>>>>>>>>>>> εφαρμόσουν. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Η άρνηση εφαρμογής και ο συνακόλουθος συνειδητός αποκλεισμός >>>>>>>>>>>> των >>>>>>>>>>>> ατόμων >>>>>>>>>>>> με >>>>>>>>>>>> απώλεια όρασης από τις καθημερινές τραπεζικές συναλλαγές τους, >>>>>>>>>>>> ανακινήθηκε >>>>>>>>>>>> επ' >>>>>>>>>>>> αφορμή της παγκόσμιας ημέρας Λευκού Μπαστουνιού (15 Οκτωβρίου) >>>>>>>>>>>> από >>>>>>>>>>>> την >>>>>>>>>>>> κινηματική Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών. Οι θύτες του αποκλεισμού >>>>>>>>>>>> έχουν >>>>>>>>>>>> όνομα. Πρόκειται >>>>>>>>>>>> για την των Ελλήνων Εθνική Τράπεζα , που στο σχετικό αίτημα >>>>>>>>>>>> αποκατάστασης >>>>>>>>>>>> της προσβασιμότητας μελών της Παρέμβασης επέλεξε να >>>>>>>>>>>> αντιπαραθέσει >>>>>>>>>>>> τον >>>>>>>>>>>> ωμό >>>>>>>>>>>> (και >>>>>>>>>>>> ενίοτε όπως στην συγκεκριμένη περίπτωση βλακώδη ) ρεαλισμό των >>>>>>>>>>>> κοινωνικά >>>>>>>>>>>> απαίδευτων : "Γνωρίζουμε την ύπαρξη των συγκεκριμένων >>>>>>>>>>>> τεχνολογιών" >>>>>>>>>>>> απάντησε στους >>>>>>>>>>>> αιτούμενους, "όμως η εφαρμογή τους δεν ανήκει στις άμεσες >>>>>>>>>>>> προτεραιότητές >>>>>>>>>>>> μας" >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Σκληρός και μετωπικός ο σχολιασμός εκ μέρους της Παρέμβασης >>>>>>>>>>>> Αναπήρων >>>>>>>>>>>> Πολιτών, παρατίθεται ως έχει : >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "Ενώ η Εθνική τράπεζα ακολουθεί αυτή την ανάλγητη στάση άλλες >>>>>>>>>>>> τράπεζες >>>>>>>>>>>> καταβάλλουν αξιόλογες προσπάθειες ώστε τα άτομα με προβλήματα >>>>>>>>>>>> όρασης >>>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>>> έχουν πρόσβαση >>>>>>>>>>>> σε αυτές τις υπηρεσίες, όπως η Alpha bank, η τράπεζα Πειραιώς >>>>>>>>>>>> και >>>>>>>>>>>> η >>>>>>>>>>>> Eurobank. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Αυτό και μόνο το γεγονός αποτελεί ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα >>>>>>>>>>>> για >>>>>>>>>>>> τις >>>>>>>>>>>> δυσκολίες που αντιμετωπίζουν τα άτομα με προβλήματα όρασης, >>>>>>>>>>>> αλλά >>>>>>>>>>>> και >>>>>>>>>>>> με >>>>>>>>>>>> την όποια >>>>>>>>>>>> αναπηρία τα οποία ζουν, εργάζονται και κινούνται στην >>>>>>>>>>>> καθημερινή >>>>>>>>>>>> τους >>>>>>>>>>>> ζωή >>>>>>>>>>>> σε ένα εχθρικό και μη προσβάσιμο περιβάλλον. Ακόμη αναδεικνύει >>>>>>>>>>>> το >>>>>>>>>>>> τεράστιο >>>>>>>>>>>> έλλειμμα >>>>>>>>>>>> σχεδιασμού από πλευράς της πολιτείας ώστε στο σύνολο τους τα >>>>>>>>>>>> άτομα >>>>>>>>>>>> με >>>>>>>>>>>> αναπηρία να ζουν και να εργάζονται σε συνθήκες ισότιμης >>>>>>>>>>>> πρόσβασης." >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Αντί επιλόγου: Τα μέλη της Παρέμβασης Αναπήρων Πολιτών, επί του >>>>>>>>>>>> συγκεκριμένου θέματος έδωσαν συνεντεύξεις σε μεγάλες εφημερίδες >>>>>>>>>>>> και >>>>>>>>>>>> ραδιοσταθμούς. Οι πάντες >>>>>>>>>>>> τους πρόταξαν ως προαπαιτούμενο να μην αναφέρουν το όνομα της >>>>>>>>>>>> τράπεζας >>>>>>>>>>>> που >>>>>>>>>>>> χλεύασε το δικαίωμά τους στην αυτόνομη / ανεξάρτητη συναλλαγή, >>>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>>> αναφερθούν >>>>>>>>>>>> σε μιά .... αόριστη τράπεζα χωρίς όνομα! Η Εθνική Τράπεζα της >>>>>>>>>>>> αναισθησίας >>>>>>>>>>>> έχει προφανώς πελάτες / καταθέτες της και τους όποιους εθνικούς >>>>>>>>>>>> διαμεσολαβητές >>>>>>>>>>>> (δήθεν δημοσιογράφους) της λογοκρισίας ... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> http://www.truerespect.com.cy >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε >>>>>>>>>>>> στιγμή >>>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε >>>>>>>>>>> στιγμή >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>> της >>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>>>> να >>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>> >>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> >>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>>> να >>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>> >>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _____________________ >>>>>>>> >>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>> λίστας >>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> >>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>> να >>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>> >>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> ______________ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _____________________ >>>>>>> >>>>>>> orasi mailing list >>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>> >>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>> λίστας >>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> >>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>> >>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>> >>>>>>> ______________ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -------------------------------------------------------------------------------- >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> No virus found in this incoming message. >>>>> Checked by AVG - www.avg.com >>>>> Version: 9.0.862 / Virus Database: 271.1.1/3200 - Release Date: >>>>> 10/16/10 >>>>> 09:34:00 >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________