[orasi] Re: Η απόλυση
- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 22 Sep 2010 23:31:25 +0300
Το έψαξα και εγώ μήπως υπήρχε κάτι στον Ριζοσπάστη αν βρεις κάτι σχετικό
στείλτο.
--Κώστας--
----- Original Message -----
From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, September 22, 2010 10:26 PM
Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
> Για το θέμα που δημοσίευσε το Πριν, δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω ή να το
> επαληθεύσω γιατί έχω άγνοια, ρώτησα και άλλους γι' αυτό το θέμα και δεν
> γνώριζαν να πούμε. Θα το ψάξω και αν βρω κάτι θα ενημερώσω. Αλλά μου
> προξενεί εντύπωση, ότι είναι δυνατόν να πάνε απολλυμμένοι και να φάνε τη
> πόρτα στα μούτρ, και τι όφελος θα είχε το ΚΚΕ ή η ΚΝΕ να προβεί σε μια
> τέτοια ενέργεια, ίσα ίσα θα έσπευδε να εκδηλώσει και τη συμπαράστασή του
> έστω και αν είχε μικροκομματικά οφέλη! Κρατώ σοβαρές επιφυλάξεις το αν
> έγιναν ακριβώς έτσι τα πράγματα!
> Ζώηςχ
> ----- Original Message -----
> From: "nxaritos" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, September 22, 2010 1:00 PM
> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>
>
>>η αλήθεια είναι πως η σχέση εργασίας που υπάρχει μεταξύ των εργαζομένων
>>και
>> των εργοδωτών και στο ριζοσπάστη αλλά και στην τυποεκδωτική, είναι
>> διαφορετική από οποιαδίποτε άλλη επιχήρηση. σίγουρα, όταν η τυποεκδωτική
>> χάνει τόσους πελάτες και μάλιστα ταφτόχρονα, κάτι σημαίνει και δεν είναι
>> καθόλου τυχέο. επήσεις δεν είναι καθόλου τυχέο το γεγονός, ότι τους
>> έπιασε
>> κάποιους ο πόνος να γράψουν για τους απολημένους της τυποεκδωτικής. τα
>> λέω
>> αυτά, γιατί δεν είδαμε πουθενά καμία αντίδραση από τους ενλόγο
>> απολημένους.
>> και μη μου πείτε ότι δε θα έβρισκαν βήμα, πάρτι θα έκαναν όλα τα μ μ ε,
>> προκειμένου να τους προβάλουν. οπότε φίλε Ζώη, διαπιστώνω πως έχεις δίκιο
>> σε
>> όλα αυτά που μου γράφεις. τέλος, θα πρέπει το πάμε, να συμπαραστέκεται αν
>> φυσικά θέλει να κερδίσει κόσμο και σε σωματεία εργαζομένων που δεν
>> ανήκουν
>> σε αυτό. μιλάω για το δημοσίευμα που διαβάσαμε εδώ, ότι κάποιοι
>> απολημένοι
>> ήθελαν να μοιράσουν υλικό στο φεστιβάλ της κ ν ε και δεν τους επετράπει.
>> αν
>> γνορίζεις κάτι περισώτερο γι'αυτό, προσωπικά θα με ενδιέφερε να το
>> ακούσω,
>> όπως και όλους εδώ πέρα φαντάζομαι. Νίκος.
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Tuesday, September 21, 2010 10:59 PM
>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>
>>
>>> Νίκο, η αφορμή για το θέμα αυτό δεν ήταν καθ' αυτού οι απολύσεις σε κάθε
>>> επιχείρηση που συμβαίνει ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό, όμως για το θέμα
>>> αυτό θα σου απαντήσω παρακ΄τα αφού σου πω ποια ήταν η αφορμή.
>>> Ο φίλος Κώστας ο "λίσταρχος" δημοσίευσε ένα άρθρο από μια ιστοσελίδα για
>>> τις
>>> απολύσεις, και μάλιστα το περιεχόμενο του άρθρου αυτού είναι καθαρά
>>> ιδεολογικό, αναφέρεται στην αντίθεση καπιταλισμού - σοσιαλισμού.
>>> Συγκεκριμένα αναφέρεται με λίγα λόγια ότι ναι μεν υπάροχυν απολύσεις
>>> αλλά
>>> είναι και καλέ στον καπιταλισμό και θεμιτές, αλλά ο καθένας είναι
>>> ελεύθερος
>>> να τις κάνει και είναι ελευθερία για κείνον που τις υθίσταται, ενώ στο
>>> σοσιαλισμό και μάλιστα δίνει παραδείγματα για τον Στάλιν, τον Φιντέλ
>>> Κάστρο
>>> ότι ναι μεν δεν υπάρχουν απολύσεις, αλλά το πνεύμα και η σκέψη των
>>> εργαζόμενων είναι ελεγχόμενα. Και σ' αυτό το ζήτημα στάθηκε η
>>> αντιπαράθεση
>>> ανάμεσα σε μένα και τον Κώστα και στον Σπύρο. Και για να μην αναφέρω τα
>>> ίδια
>>> και τα ίδια αν δεν τα έχεις δει όλα τα μηνύματα, ή αν δεν τα θυμάσαι
>>> μπορείς
>>> να τα ξαναδιαβάσεις για να καταλάβεις. Ο φίλος Κώστας έβαλε το ζήτημα
>>> της
>>> ιδεολογίας και της ιδεολοψίας και μετά από αυτό για να υποστηρίξει τη
>>> θέση
>>> του έβαλε θέμα τυποεκδοτικής και τις απολύσεις που έγιναν σ' αυτήν. Και
>>> έδωσα κάποιες εξηγήσεις, που δεν ξέρω αν τις κατάλαβες καλά ή όχι!
>>> Ωστόσο,
>>> θα απαντήσω πάλι και σε σένα: Η Τυποεκδοτική είναι ένα κομματικό όργανο
>>> του
>>> ΚΚΕ που λειτουργεί με βάση τις ανάγκες του κόμματος και δεν είναι μια
>>> καπιταλιστική επιχείρηση μέ στόχο το κέρδος και την εκμετάλευση της
>>> εργατικής δ΄΄υναμης. Επειδή το ΚΚΕ διέθετε τα τελειότερα τυπογραφικά
>>> μηχανήματα που είχε προμηθευτεί από τις πρώην σοσιαλιστικές χώρες, οι
>>> άλλες
>>> εφημερίδες όπως βήμα, Ρίαλ Νιούζ, ελεύθερος Τύπος κ.λπ. τυπώνονταν στην
>>> Τυποεκδοτική. Επειδή λοιπόν είχαν μεγάλη ανάγκη οι άλλες εφημερίδες και
>>> περιοδικά έντυπα, αυξήθηκαν οι ανάγκες σε εργατικά χέρια, η τυποεκδοτική
>>> πρόχωρησε σε προσλήψεις επαγγελματικών κομματικών στελεχών, αλλά και μη
>>> κομματικών στελεχών και φυσικά έδινε τη δυνατότητα εργασίας σε αρκετούς
>>> ανθρώπους που είχαν ανάγκη να δούλέψουν, και μάλιστα κάτω από πολύ
>>> καλύτερες
>>> συνθήκες από οποιαδήποτε επιχίρηση. Ομώς, πριν από αρκετό καιρό όλες
>>> αυτές
>>> οι εφημερίδες και περιοδικά που τυπώνονταν στην Τυποεκδοτική αποφάσισαν
>>> να
>>> σταματήσουν ταυτόχρονα την έκδοση τους (ίσως και σκόπιμα, για να πληγεί
>>> το
>>> κύρος του ΚΚΕ),και λέω σκόπιμα γιατί πως αλλιώς να εξηγηθεί η ταυτόχρονη
>>> αποχώρησή τους; Το αποτέλεσμα ήταν η σημαντική μείωση των εσόδων που
>>> ξεπρνά
>>> το 50% των εσόδων της. Προκειμένου λοιπόν οι άνθρωποι αυτοί να μένουν
>>> χωρίς
>>> μισθό, οι υπεύθυνοι της Τυποεκδοτικής μετά από συνέλευση και των
>>> εργαζόμενων
>>> αποφάσισε τη μείωση του προσωπικού, με πλήρεις αποζημιώσεις, αλλά και με
>>> σκοπό να επαναπροσληφ΄θούν εφόσον και πάλι αυξηθούν οια ανάγκες και τα
>>> έσοδα
>>> της Τυποεκδοτικής. οι απολύσεις δεν ε΄γιναν με κριτήριο το αν είναι
>>> κάποιος
>>> στο Κόμα ή όχι αλλά με κοινωνικά κριτήρια άσχετα δηλαδή με το αν είναι ή
>>> όχι
>>> στο κόμμα. Σου λέω το εξής: μερικοί από αυτούς που δεν ήταν μέλη ή
>>> στελέχη
>>> ήσαν στο φεστιβάλ της ΚΝΕ και μάλιστα συμμετείχαν ενεργά σ' αυτό. Και
>>> κάτι
>>> άλλο, όταν μιλάμε για επαγγελματικά στελέχη, εννούμε ότι βρίσκονται στην
>>> υπηρεσία του κόμματος, ΄δηλαδή δουλεύουν οικειοθελώς στο κόμμα είναι
>>> στελέχη
>>> και για την υπηρεσία τους στην εργασία πληρώνονται. Φυσικά, και αυτοί θα
>>> πιούν όπως λες "το πικρό ποτήρι της απόλυσης". Και να ξέρεις κάτι: Οπως
>>> έγραψα και πριν η τυποεκδοτική λειτουργούσε με βάση τις ανάγκες του
>>> κόμματος, όπως και λειτουργεί, αλλά και ο σκόπος ήταν να έχει
>>> εργαζόμενους
>>> να δουλεύουν, και δεν απολύει με βάση το κέρδος, για΄τι αν ήθελε το
>>> κέρδος
>>> θα απέλυε εργαζόμενους για να κερδίσει και να αυγατίνει τα κέρδη της και
>>> μάλιστα με τη συνέχιση της εκτύπωσης των άλλων εφημερίδων. Οσο για το
>>> θέμα
>>> των απολύσεων από την Ελευθεροτυπία ή από οποιες άλλες φυλλάδες, θα σου
>>> πω
>>> αυτές. Απέλυσαν όπως κάθε καπιταλιστική επιχείρηση εργαζόμενους με βάση
>>> το
>>> κέρδος για αύξηση του. Αν τους κράτησε και δεν τους απέλυσε, αυτό θα
>>> έγινε
>>> όχι με σκοπό μόνο τις ανάγκες της εφημερίδας, αλλά και πάλι με βάση το
>>> κέρδος. Το αν ήταν να τους απολύσει ή όχι και τελικά τους κράτησε, αυτό
>>> ελέγχεται. Φυσικά, οι απολύσεις προκαλούν αναστάτωση στη ζωή των
>>> ανθρώπων,
>>> αλλά όταν ζεις σε ένα σύστημα στο οποίο κυριαρχεί μόνο το κέρδος και
>>> όχι
>>> οι
>>> ανάγκες των ανθρώπων αυτά θα υπάρχουν. Οι καπιταλιστές κλείνουν τα
>>> εργαοστάσιά τους, όχι γιατί δεν έχουν λεφτά να πληρώσουν τους εργάτες,
>>> αλλά
>>> γιατί προτιμούν να επενδύουν σε ποιό ΄κερδοφόρους τομείς ή να κάνουν
>>> εξαγωγές κεφαλαίων στο εξωτερικό με φθηνότερη εργατική δύναμη με στόχο
>>> την
>>> άυξηση των κερδών και του παραγώμενου πλούτου. Αυτά είχα να σου γράψω,
>>> αν
>>> δεν σε έπεισα δεν πειράζει, αλλά η ζωή θα αποδέιξει κάποια μέρα για
>>> ποιόν
>>> λόγο γίνεται αυτή εκστρατεία σε βάρος του ΚΚΕ και ίσως να καταλάβεις τον
>>> λόγο για τις συγκεκριμένες απολύσεις από την Τυποεκδοτική.
>>> Φιλικά Ζώης
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "nxaritos" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Tuesday, September 21, 2010 8:40 AM
>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>
>>>
>>>> φίλε Ζώη, εγώ που δεν κάνω αντί κ κ ε προπαγάνδα, έχω να σου πω τούτο.
>>>> η
>>>> κάθε απόληση είναι ένα πικρό ποτήρι, που δεν παίζει ρόλο από που θα το
>>>> πειεί
>>>> κάποιος. το ζήτημα είναι πως οι άνθρωποι αυτοί θα μείνουν άνεργοι. οι
>>>> απολειμένοι της τυποεκδωτικής, θα βιώσουν ακριβώς τις ίδιες καταστάσεις
>>>> με
>>>> αυτούς που απολείωνται απο όποια δίποτε άλη επιχείρηση που κάνει
>>>> απολείσεις.
>>>> γιατί για παράδειγμα η ελευθεροτυπία, μπορεί να κρατήσει τους
>>>> εργαζόμενους
>>>> της, κατά το πάμε πάντα και δε μπορεί η τυποεκδοτική; άρα λοιπών κύριοι
>>>> του
>>>> πάμε, οι απολείσεις θα πρέπει να είναι καταδικαστέες, απ'όπου κι'αν
>>>> προέρχονται. και σας τα λέει αυτά ένας άνθρωπος που εκτιμά και σέβεται
>>>> τους
>>>> αγόνες σας και συμμετέχει σε κάποιους απ'αυτούς.
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 1:38 PM
>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>
>>>>
>>>>> Οχι, οι απολύσεις δεν είναι θεμιτό. Τις απολύσεις τις αποφάσισαν μαζί
>>>>> με
>>>>> το
>>>>> ΚΚΕ και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, λόγω σημαντικής μείωσης των εσόδων
>>>>> του
>>>>> ΚΚΕ
>>>>> μετά από απόσυρση του ενδιαφέροντος των άλλων εφημερίδων για εκτύπωση
>>>>> στην
>>>>> τυποεκδοτική. Και απολύσεις δεν θα γίνουν με κομματικά κριτήρια, μόνο
>>>>> με
>>>>> κοινωνικά, και μάλιστα με προοπτική να επαναπροσληφθούν, αν ανακάμψει
>>>>> οικονομικά. Οι αποζημιώσεις θα δωθούν ολόκληρες στο ακαίρεο. Οι
>>>>> εργαζόμενοι
>>>>> δεν εξέφρασαν διαμαρτυρίες, γιατί γνωρίζουν την οικονομική ζημιά της
>>>>> τυποεκδοτικής. Φυσικά από πολύ καιρό σκόπευαν να αποχωρήσουν οι
>>>>> εφημερίδες
>>>>> που εκτυπώνονταν και μάλιστα είναι αρκετό χρονικο διάστημα που το
>>>>> κάνανε,
>>>>> αλλά οι εργαζόμενοι παρέμεναν κανονικά στις θέσεις τους. Αμα θέλεις
>>>>> κανείς
>>>>> να κάνει αντικκε προπαγάντα θα τη κάνει με τον οποιοδήποτε τρόπο!
>>>>> Ζώης
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 11:42 AM
>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Και αν ο αφέντης σου είναι η τυποεκδοτική ΑΕ τότε η θυσία σίγουρα
>>>>>> έχει
>>>>>> πιάσει τόπο. Μια και εκεί το δικαίωμα στις απολύσεις είναι θεμητό.
>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 10:17 AM
>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Επομένως ιδεοληψία είναι να αγωνίζεσαι για τα δικαιώματά σου και
>>>>>>> ελευθερία,
>>>>>>> ότι σου δίνουν να τρώς θα το φας είτε είναι απόλυση και ανεργεία,
>>>>>>> είτε
>>>>>>> είσαι
>>>>>>> δούλος του αφέντη με 500 ή 300 ευρώ και χωρίς ασφάλιση . . .!
>>>>>>> Εκφράζω
>>>>>>> το
>>>>>>> θαυμασμό μου!
>>>>>>> Ζώης
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 7:48 AM
>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Το αρχικό κείμενο και η απάντηση σου σε αυτό βοηθά τους αναγνώστες
>>>>>>>> να
>>>>>>>> βγάλουν τα συμπεράσματα τους.
>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>
>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 12:14 AM
>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Και στη προκειμένη περίπτωση ποιός κατέχει την ιδεολογία και ποιός
>>>>>>>>> την
>>>>>>>>> ιδεοληψία;
>>>>>>>>> Ζώης
>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 10:01 PM
>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >Η βλακεία καμιά φορά, εκτός από ιδεολόγημα είναι και
>>>>>>>>>> >απολαυστική!!!>
>>>>>>>>>> Και γίνεται μεγαλύτερη απόλαυση όταν κάποιος την ιδεολογία την
>>>>>>>>>> έχει
>>>>>>>>>> κάνει
>>>>>>>>>> ιδεοληψία.
>>>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> νομίζει πω
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 9:00 PM
>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 1. Η απόλυση είναι "ελευθερία"!
>>>>>>>>>>> 2. Η εργασία είναι "σκλαβιά"!
>>>>>>>>>>> 3. Ο Μαρξ ήταν "τεμπέλης" και δεν πάνα λέει κι ο΄ίδιος ότι
>>>>>>>>>>> δούλευε
>>>>>>>>>>> ως
>>>>>>>>>>> δημοσιογράφος και ανταποκριτής εφημερίδας.
>>>>>>>>>>> 4. Ο Στάλον, ο Φιντέλ Κάστρο κ.λπ. υπήρξαν ηγέτες δυστυχώς που
>>>>>>>>>>> θέλαν
>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>> ευημερία των λαών τους μέσω της εργασίας, γι' αυτό και έλεγχαν
>>>>>>>>>>> το
>>>>>>>>>>> μυαλό
>>>>>>>>>>> των
>>>>>>>>>>> εργατών.
>>>>>>>>>>> 5. Στη κοινωνία των εργοδοτών οι άνθρωποι είναι ελεύθεροι γιατί
>>>>>>>>>>> ζουν
>>>>>>>>>>> σε
>>>>>>>>>>> καθεστώς απολύσεων, γι' αυτό και δεν ελέγχεται το πνεύμα τους
>>>>>>>>>>> από
>>>>>>>>>>> τους
>>>>>>>>>>> φίλους της ελευθερίας τους καπιταλιστές!
>>>>>>>>>>> 6. Αρα λοιπόν έχουμε δικαίωμα στη πείνα γιατί δεν το μυαλό των
>>>>>>>>>>> εργατών
>>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>>> το ελέγχουν οι εργοδότες που απολύουν!
>>>>>>>>>>> Η βλακεία καμιά φορά, εκτός από ιδεολόγημα είναι και
>>>>>>>>>>> απολαυστική!!!
>>>>>>>>>>> Ζώης
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 11:50 AM
>>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Η απόλυση
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Νομίζω πως αξίζει να το μοιραστώ μαζί σας αυτό το κείμενο.
>>>>>>>>>>>> από το ιστολόγιο
>>>>>>>>>>>> koblopoulos
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> (Απλοϊκοί ρομαντικοί στοχασμοί καθημερινής τρέλας- στη Βάσω...)
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Η μάνα μου δούλευε για πολλά χρόνια ως επιμελήτρια στις
>>>>>>>>>>>> εκδόσεις
>>>>>>>>>>>> "Ελληνικά
>>>>>>>>>>>> Γράμματα" του οργανισμού Λαμπράκη. Έφυγε από την εταιρεία πριν
>>>>>>>>>>>> τρία
>>>>>>>>>>>> χρόνια. Κράτησε
>>>>>>>>>>>> όμως επαφές με τους φίλους που έκανε εκεί, ειδικά με τις
>>>>>>>>>>>> κοπέλες
>>>>>>>>>>>> που
>>>>>>>>>>>> δούλευαν στο ίδιο γραφείο. Η εταιρεία πριν δύο περίπου
>>>>>>>>>>>> εβδομάδες
>>>>>>>>>>>> έκλεισε-
>>>>>>>>>>>> ο πρώτος
>>>>>>>>>>>> εκδοτικός οίκος που ακούω να κλείνει.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Όλοι οι εργαζόμενοι, περίπου εκατό άνθρωποι, απολύθηκαν. Οι
>>>>>>>>>>>> ηλικίες
>>>>>>>>>>>> τους
>>>>>>>>>>>> κυμαίνονται από τα 19 μέχρι τα 55- με την κατανομή δυστυχώς να
>>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>>> ασύμμετρη
>>>>>>>>>>>> προς τα δεξιά...Η μάνα μου είναι σε καθημερινή επαφή με τος
>>>>>>>>>>>> ανθρώπους
>>>>>>>>>>>> αυτούς: άνθρωποι σε διάφορα πόστα, διάφορες ηλικίες, διαφόρων
>>>>>>>>>>>> προσόντων,
>>>>>>>>>>>> κόσμοι διαφορετικοί
>>>>>>>>>>>> μεταξύ τους, χτυπημένοι από την ίδια κατραπακιά...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Μερικοί έρχονται σπίτι, τους ακούω να μιλάνε, να φωνάζουν, να
>>>>>>>>>>>> χειρονομούν,
>>>>>>>>>>>> να κοιτάζουν. Ναι, να κοιτάζουν. Γιατί αυτό το βλέμμα αγαπητέ
>>>>>>>>>>>> αναγνώστη
>>>>>>>>>>>> δεν το
>>>>>>>>>>>> αντικρύζεις μόνο- αλλά και το ακούς να ουρλιάζει μέσα στο
>>>>>>>>>>>> κεφάλι
>>>>>>>>>>>> σου...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Πίσω από τις στατιστικές υπάρχουν άνθρωποι, πίσω από τα νούμερα
>>>>>>>>>>>> ζωές,
>>>>>>>>>>>> πίσω
>>>>>>>>>>>> από τις εκθέσεις όνειρα και επιθυμίες. Η απόλυση είναι μια
>>>>>>>>>>>> βάρβαρη
>>>>>>>>>>>> πράξη.
>>>>>>>>>>>> Η
>>>>>>>>>>>> ηθική μου περνάει άσχημα. Η σύγκρουση είναι προφανής. Είμαι
>>>>>>>>>>>> βαθιά
>>>>>>>>>>>> ανθρωπιστής, αγαπητοί. Ο πόνος των ανθρώπων είναι το μεγαλύτερο
>>>>>>>>>>>> κακό
>>>>>>>>>>>> για
>>>>>>>>>>>> μένα- και οι
>>>>>>>>>>>> άνθρωποι αυτοί πονάνε.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Νιώθουν άχρηστοι. Δεν βλέπουν μέλλον στη ζωή τους. Δεν
>>>>>>>>>>>> προβάλλουν
>>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>>> εικόνα τους στο μέλλον- υπάρχει μεγαλύτερος πόνος από αυτόν;!
>>>>>>>>>>>> Δεν
>>>>>>>>>>>> ξέρουν
>>>>>>>>>>>> τι να κάνουν,
>>>>>>>>>>>> είναι σε απόγνωση. Μίας κοπέλας ο άντρας είναι οικοδόμος και
>>>>>>>>>>>> έχει
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> δουλέψει δύο μήνες. Τώρα απολύθηκε και αυτή και έχουν δύο
>>>>>>>>>>>> δάνεια.
>>>>>>>>>>>> Μία
>>>>>>>>>>>> άλλη
>>>>>>>>>>>> επιστρέφει
>>>>>>>>>>>> στο πατρικό της στην ηλικία των 37! Τι να πεις σε αυτούς τους
>>>>>>>>>>>> ανθρώπους;!
>>>>>>>>>>>> Τι να πω σε αυτούς τους ανθρώπους;!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Από την άλλη, είμαι φιλελεύθερος. Βαθιά και ειλικρινά. Δεν
>>>>>>>>>>>> μπορώ
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> είμαι
>>>>>>>>>>>> υπέρ ενός νόμου που απαγορεύει τις απολύσεις. Θεωρώ δικαίωμα
>>>>>>>>>>>> του
>>>>>>>>>>>> κάθε
>>>>>>>>>>>> αφεντικού
>>>>>>>>>>>> να κλέινει και ανοίγει όποτε του καπνίσει την επιχείρησή του
>>>>>>>>>>>> (υπό
>>>>>>>>>>>> συγκεκριμένους όρους πάντα, όπως την απόλυτη τήρηση της
>>>>>>>>>>>> εργατικής
>>>>>>>>>>>> νομοθεσίας). Αλλά τώρα;
>>>>>>>>>>>> Τώρα είμαι σε απελπιστικά δύσκολη θέση! Η ηθική μου
>>>>>>>>>>>> καταβαραθρώνει
>>>>>>>>>>>> τις
>>>>>>>>>>>> πολιτικοοικονομικές μου απόψεις!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Δεν ξέρω τι να πω.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Δεν θεωρώ τις απολύσεις καταχρηστικές- αλλά οι ζωές των
>>>>>>>>>>>> ανθρώπων;
>>>>>>>>>>>> Τα
>>>>>>>>>>>> όνειρα τους, οι φιλοδοξίες τους, το μέλλον τους; Οι
>>>>>>>>>>>> (οικονομικές,
>>>>>>>>>>>> πολιτικές, φιλοσοφικές)
>>>>>>>>>>>> θεωρίες υπάρχουν για να κάνουν τις ζωές μας καλύτερες.
>>>>>>>>>>>> Λογομαχούμε
>>>>>>>>>>>> για
>>>>>>>>>>>> τις
>>>>>>>>>>>> πολιτικές και οικονομικές μας θέσεις, ορμώμενοι από το ότι
>>>>>>>>>>>> πιστεύουμε
>>>>>>>>>>>> ότι
>>>>>>>>>>>> αν
>>>>>>>>>>>> εφαρμοστούν, θα καλυτερέψουν τις ζωές των ανθρώπων, θα τους
>>>>>>>>>>>> κάνουν
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> ζουν
>>>>>>>>>>>> πιο ευτυχισμένοι. Αυτή είναι η βάση όλων των θέσεων, των
>>>>>>>>>>>> απόψεων,
>>>>>>>>>>>> των
>>>>>>>>>>>> επιστημών.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ¶ραγε υπάρχει λύση; Δυστυχώς, η θεωρία και η εμπειρία
>>>>>>>>>>>> επιβεβαιώνουν
>>>>>>>>>>>> πως
>>>>>>>>>>>> οι
>>>>>>>>>>>> κοινωνίες χωρίς απολύσεις, είναι κοινωνίες δυστυχίας. Η
>>>>>>>>>>>> απαγόρευση
>>>>>>>>>>>> των
>>>>>>>>>>>> απολύσεων,
>>>>>>>>>>>> σχεδόν πάντα συνδυαζόταν και με απαγόρευση και άλλων
>>>>>>>>>>>> ελευθερίων.
>>>>>>>>>>>> Ο
>>>>>>>>>>>> Χάγιεκ
>>>>>>>>>>>> στο "Road to Serfdom" θεμελιώνει το γιατί όταν το κράτος
>>>>>>>>>>>> ελέγχει
>>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>>> τσέπη
>>>>>>>>>>>> σου,
>>>>>>>>>>>> αναπόδραστα θα ελέγξει και το μυαλό σου. Και μάλιστα με τον πιο
>>>>>>>>>>>> ανορθολογικό και αναποτελεσματικό τρόπο. Ο Πόππερ στην "Ανοικτή
>>>>>>>>>>>> Κοινωνία"
>>>>>>>>>>>> δείχνει την κατάντια
>>>>>>>>>>>> των ιστορικιστικών προφητείων που υπόσχονται διαφόρων ειδών
>>>>>>>>>>>> παραδείσους
>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>> λυμένα όλα τα προβλήματα.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Η ιστορία μας δείχνει τη Ρωσία του Στάλιν, την Κούβα του
>>>>>>>>>>>> Φιντέλ,
>>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>>> Κίνα
>>>>>>>>>>>> του Μάο- μια αλυσίδα που φαίνεται να καταλήγει στη Βενεζουέλα
>>>>>>>>>>>> του
>>>>>>>>>>>> Τσάβες...Απλοϊκά
>>>>>>>>>>>> επιχειρήματα για κάποιους, αρκετά όμως για μένα...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Αλλά το πρόβλημα είναι εκεί: με τις ζωές των ανθρώπων τι
>>>>>>>>>>>> γίνεται;!
>>>>>>>>>>>> Απορρίπτουμε τα παραπάνω γιατί φέρνουν τη δυστυχία- αλλά
>>>>>>>>>>>> βάζουμε
>>>>>>>>>>>> μια
>>>>>>>>>>>> άλλη
>>>>>>>>>>>> δυστυχία στη
>>>>>>>>>>>> θέση τους; Κατά μία έννοια, ναι.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Δεν υπάρχει τέλειο σύστημα, πλήρης λύση. Κάθε πράγμα έχει τα
>>>>>>>>>>>> καλά
>>>>>>>>>>>> του
>>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>>> τα κακά του και μόνο η προσωπική ηθική του καθενός μας του
>>>>>>>>>>>> επιτρέπει
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> διαλέξει.
>>>>>>>>>>>> Η θυσία της ελευθερίας για μένα είναι ανεπίτρεπτη- θυσιάζω
>>>>>>>>>>>> υλική
>>>>>>>>>>>> ευμάρεια
>>>>>>>>>>>> για να απολαμβάνω έναν αυξημένο αριθμό ελευθεριών. Εδώ όμως
>>>>>>>>>>>> υπάρχει
>>>>>>>>>>>> ένα
>>>>>>>>>>>> θεμελιώδες
>>>>>>>>>>>> ζήτημα...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Δεν έχω απολυθεί ποτέ, γιατί δεν έχω δουλέψει ποτέ. Και όποιος
>>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>>> έξω
>>>>>>>>>>>> από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει! Κάτι ήξερε και ο Μαρξ που
>>>>>>>>>>>> έλεγε
>>>>>>>>>>>> ότι
>>>>>>>>>>>> αν
>>>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>>>> μπεις στην παραγωγή, να πουλήσεις την εργατική σου δύναμη,
>>>>>>>>>>>> καλύτερα
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> το
>>>>>>>>>>>> βουλώνεις(βέβαια ούτε και αυτός δούλευε, αλλά αυτό είναι
>>>>>>>>>>>> αλλουνού
>>>>>>>>>>>> παπά
>>>>>>>>>>>> ευαγγέλιο...)!
>>>>>>>>>>>> Ίσως είναι καλύτερα να το βουλώσω. Ωραίες είναι οι θεωρίες, οι
>>>>>>>>>>>> φιλελεύθερισμοί και οι λοιπές μαγκιές περί ευθύνης κλπ, αλλά
>>>>>>>>>>>> εκεί
>>>>>>>>>>>> έξω
>>>>>>>>>>>> είναι ο πραγματικός
>>>>>>>>>>>> κόσμος και μάλλον είναι καλύτερα να κρίνεις με βάση αυτόν.
>>>>>>>>>>>> Αντικρίζοντας
>>>>>>>>>>>> την απόγνωση του ανέργου μένω άφωνος. Η θεωρία μου περί
>>>>>>>>>>>> ελευθερίας
>>>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>>>> έχει να
>>>>>>>>>>>> του πει τίποτα. Το δίλλημα που για μένα είναι καθοριστικό, γι'
>>>>>>>>>>>> αυτόν
>>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>>> ανύπαρκτο. Τα επιχειρήματά μου είναι γι' αυτόν κούφια λόγια.
>>>>>>>>>>>> Και
>>>>>>>>>>>> πώς
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> μην
>>>>>>>>>>>> είναι, άλλωστε...;
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Αλλά πιστέψτε με, δεν προσπαθώ να αντιμετωπίσω αυτό το ζήτημα
>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>> θεωρία:
>>>>>>>>>>>> οι απόψεις μου είναι αυτές που είναι και κάτι τέτοιο, όσο
>>>>>>>>>>>> δυνατό
>>>>>>>>>>>> κι
>>>>>>>>>>>> αν
>>>>>>>>>>>> είναι,
>>>>>>>>>>>> δεν θα με κάνει να τις αλλάξω. Ίσως ακούγεται ηλίθιο, αλλά οι
>>>>>>>>>>>> δομικές
>>>>>>>>>>>> μου
>>>>>>>>>>>> θέσεις, ο ηθικός πυρήνας της κοσμοθεωρίας μου δεν άλλαξε με
>>>>>>>>>>>> κάτι
>>>>>>>>>>>> τέτοιο-
>>>>>>>>>>>> με άλλα
>>>>>>>>>>>> λόγια, η θεωρία είναι ίδια.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Αυτό το ζήτημα αγαπητοί είναι ένα πραγματικό ζήτημα. Και ως εκ
>>>>>>>>>>>> τούτου,
>>>>>>>>>>>> μπορεί να αντιμετωπιστεί μονάχα με πράξη.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Στο μόνο πράγμα που μπορεί η- αριστεροφιλελεύθερη- θεωρία μου
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>>> βοηθήσει σε αυτό τον ηθικό προβληματισμό είναι στο να προτείνει
>>>>>>>>>>>> πράξεις!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Κατ' αρχάς, ο εργαζόμενος πρέπει να διεκδικεί όσο πιο πολύ
>>>>>>>>>>>> μπορεί(δηλαδή
>>>>>>>>>>>> όσο του επιτρέπουν οι συνθήκες) τα εργατικά του δικαιώματα. Η
>>>>>>>>>>>> αποζημίωση
>>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>>> ένα από αυτά και δεν πρέπει να χαριστεί! Αν χρειαστεί πρέπει να
>>>>>>>>>>>> παρέμβει
>>>>>>>>>>>> η
>>>>>>>>>>>> δικαιοσύνη και να εξασφαλίσει τις αποζημιώσεις των απολυμένων.
>>>>>>>>>>>> Έχουν
>>>>>>>>>>>> δουλέψει
>>>>>>>>>>>> γι' αυτές και είναι αναφαίρετο δικαίωμα τους να τις πάρουν!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Το πρώτο πράγμα στο οποίο πρέπει να βοηθάμε (θεωρητικά,
>>>>>>>>>>>> πρακτικά,
>>>>>>>>>>>> θεσμικά)
>>>>>>>>>>>> τους ανθρώπους που έχουν χάσει τη δουλειά τους είναι να
>>>>>>>>>>>> διεκδικούν
>>>>>>>>>>>> όσο
>>>>>>>>>>>> πιο
>>>>>>>>>>>> πολύ
>>>>>>>>>>>> αντέχουν αυτά που τους αξίζουν.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Αλλά το πιο βασικό που μπορούμε να πούμε στους απολυμένους
>>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>>> ότι
>>>>>>>>>>>> το
>>>>>>>>>>>> παιχνίδι δε χάθηκε! Το ξέρω- ακόμα κι αν δεν το έχω νιώσει
>>>>>>>>>>>> προσωπικά,
>>>>>>>>>>>> η
>>>>>>>>>>>> οικογένειά
>>>>>>>>>>>> μου έχει ταλαιπωρηθεί- πως η απόλυση είναι ένα από τα πιο
>>>>>>>>>>>> ισχυρά
>>>>>>>>>>>> σοκ
>>>>>>>>>>>> που
>>>>>>>>>>>> περνάνε οι σημερινοί άνθρωποι.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Αλλά αν κάτι πρέπει να φωνάξουμε είναι πως η ζωή δε χάθηκε εδώ!
>>>>>>>>>>>> Παραείναι
>>>>>>>>>>>> πλούσια και πολυποίκιλη για να σταματάει με την απόλυση!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Το αρχικό ταρακούνημα, το αρχικό σοκ, η απόγνωση, το βάρβαρο
>>>>>>>>>>>> συναίσθημα
>>>>>>>>>>>> της απραξίας δεν μπορεί και δεν πρέπει να διαρκέσει για πολύ!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Η επανάσταση αγαπητοί είναι μια πράξη βαθιά προσωπική και σε
>>>>>>>>>>>> κάτι
>>>>>>>>>>>> τέτοιες
>>>>>>>>>>>> περιπτώσεις αυτό φαίνεται περίτρανα: αποτελεί προσωπική
>>>>>>>>>>>> επανάσταση
>>>>>>>>>>>> του
>>>>>>>>>>>> καθενός
>>>>>>>>>>>> να ξεπεράσει το σοκ της απόλυσης και να κυνηγήσει και πάλι τη
>>>>>>>>>>>> δουλειά!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ναι, ξέρω θα με κατηγορήσετε για κούφια λόγια. Για ρομαντικές
>>>>>>>>>>>> ασυναρτησίες
>>>>>>>>>>>> ενός άβγαλτου και άμαθου ηλιθίου. Αλλά δεν βλέπω κάτι άλλο
>>>>>>>>>>>> φίλοι...Η
>>>>>>>>>>>> επανάσταση
>>>>>>>>>>>> εδώ είναι μονόδρομος.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Η κρίση είναι κρίση, αλλά δεν θα πεθάνουμε κιόλας! Δεν είναι
>>>>>>>>>>>> όλη
>>>>>>>>>>>> μας
>>>>>>>>>>>> η
>>>>>>>>>>>> ζωή
>>>>>>>>>>>> η τσέπη μας και η δουλειά μας!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Αν πρέπει να φωνάξουμε κουράγιο στους απολυμένους, στα θύματα
>>>>>>>>>>>> μιας
>>>>>>>>>>>> κατάστασης για την οποία όλοι είμαστε- σε διαφορετικό βέβαια
>>>>>>>>>>>> βαθμό-
>>>>>>>>>>>> συνυπεύθυνοι, είναι
>>>>>>>>>>>> για να τους βοηθήσουμε να δουν μπροστά!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Με ταλαιπωρία στην αρχή, αντιμετωπίζοντας προβλήματα που ο
>>>>>>>>>>>> καθένας
>>>>>>>>>>>> είχε
>>>>>>>>>>>> ξεχάσει για πολύ καιρό, η αρχική απόγνωση και τρέλα πρέπει να
>>>>>>>>>>>> γίνουν
>>>>>>>>>>>> τα
>>>>>>>>>>>> θεμέλια
>>>>>>>>>>>> για ένα καινούργιο ξεκίνημα!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Το κάθε εμπόδιο είναι ταυτόχρονα και στήριγμα: έτσι και το
>>>>>>>>>>>> εμπόδιο
>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>> ανεργίας. Πρέπει να παλέψουμε για να το κάνουμε στήριγμα για το
>>>>>>>>>>>> μέλλον!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Θα κλείσω με την ίδια επίκληση: ίσως τα λόγια μου να σας
>>>>>>>>>>>> ακούγονται
>>>>>>>>>>>> αστεία, μα σας παρακαλώ να τα πάρετε στα σοβαρά! Ακούγεται ίσως
>>>>>>>>>>>> αστείο
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> προσπαθείς
>>>>>>>>>>>> να πείσεις το χρεωμένο άνεργο να δει με αισιοδοξία το μέλλον,
>>>>>>>>>>>> αλλά
>>>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>>>> υπάρχει άλλη λύση. Στο κοινωνικό μείγμα που καθημερινά
>>>>>>>>>>>> φτιάνουμε
>>>>>>>>>>>> όλοι
>>>>>>>>>>>> μαζί, η ανεργία
>>>>>>>>>>>> δυστυχώς θα υπάρχει πάντα.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Καθήκον όλων μας- κράτους, πολιτών, συνανθρώπων- είναι να την
>>>>>>>>>>>> κάνουμε
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> κοστίζει όσο το δυνατόν λιγότερο σε αυτούς που την υφίστανται.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Οικονομικά, αλλά κυρίως ψυχολογικά. Αυτή είναι η πράξη, κατά
>>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>>> άποψη
>>>>>>>>>>>> μου, η μόνη πραγματικά ηθική πράξη απέναντι σε έναν άνεργο.
>>>>>>>>>>>> http://aristeristrouthokamilos.blogspot.com
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of
>>>>>>>>>>>> virus
>>>>>>>>>>>> signature database 5460 (20100918) __________
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>>>>>>>>> signature database 5461 (20100919) __________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>> να
>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>
>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>> να
>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>>>>>>> signature database 5462 (20100919) __________
>>>>>>>>
>>>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _____________________
>>>>>>>
>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>> λίστας
>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>
>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>
>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> ______________
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _____________________
>>>>>>
>>>>>> orasi mailing list
>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>
>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>> λίστας
>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>
>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>
>>>>>> ______________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>>>>> signature database 5462 (20100919) __________
>>>>>>
>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>>>
>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>>>>> signature database 5465 (20100920) __________
>>>>>
>>>>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>>>>
>>>>> http://www.eset.com
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>>>> signature database 5465 (20100920) __________
>>>>
>>>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>>>
>>>> http://www.eset.com
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>>> signature database 5462 (20100919) __________
>>>>
>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>
>>>> http://www.eset.com
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>>> signature database 5468 (20100921) __________
>>>
>>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>>
>>> http://www.eset.com
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>> signature database 5468 (20100921) __________
>>
>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>>
>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>> signature database 5470 (20100922) __________
>>
>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
