[orasi] Re: Η απόλυση
- From: Ζώης <zoistot@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 22 Sep 2010 22:26:26 +0300
Για το θέμα που δημοσίευσε το Πριν, δεν μπορώ να το επιβεβαιώσω ή να το
επαληθεύσω γιατί έχω άγνοια, ρώτησα και άλλους γι' αυτό το θέμα και δεν
γνώριζαν να πούμε. Θα το ψάξω και αν βρω κάτι θα ενημερώσω. Αλλά μου
προξενεί εντύπωση, ότι είναι δυνατόν να πάνε απολλυμμένοι και να φάνε τη
πόρτα στα μούτρ, και τι όφελος θα είχε το ΚΚΕ ή η ΚΝΕ να προβεί σε μια
τέτοια ενέργεια, ίσα ίσα θα έσπευδε να εκδηλώσει και τη συμπαράστασή του
έστω και αν είχε μικροκομματικά οφέλη! Κρατώ σοβαρές επιφυλάξεις το αν
έγιναν ακριβώς έτσι τα πράγματα!
Ζώηςχ
----- Original Message -----
From: "nxaritos" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, September 22, 2010 1:00 PM
Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>η αλήθεια είναι πως η σχέση εργασίας που υπάρχει μεταξύ των εργαζομένων και
> των εργοδωτών και στο ριζοσπάστη αλλά και στην τυποεκδωτική, είναι
> διαφορετική από οποιαδίποτε άλλη επιχήρηση. σίγουρα, όταν η τυποεκδωτική
> χάνει τόσους πελάτες και μάλιστα ταφτόχρονα, κάτι σημαίνει και δεν είναι
> καθόλου τυχέο. επήσεις δεν είναι καθόλου τυχέο το γεγονός, ότι τους έπιασε
> κάποιους ο πόνος να γράψουν για τους απολημένους της τυποεκδωτικής. τα λέω
> αυτά, γιατί δεν είδαμε πουθενά καμία αντίδραση από τους ενλόγο
> απολημένους.
> και μη μου πείτε ότι δε θα έβρισκαν βήμα, πάρτι θα έκαναν όλα τα μ μ ε,
> προκειμένου να τους προβάλουν. οπότε φίλε Ζώη, διαπιστώνω πως έχεις δίκιο
> σε
> όλα αυτά που μου γράφεις. τέλος, θα πρέπει το πάμε, να συμπαραστέκεται αν
> φυσικά θέλει να κερδίσει κόσμο και σε σωματεία εργαζομένων που δεν ανήκουν
> σε αυτό. μιλάω για το δημοσίευμα που διαβάσαμε εδώ, ότι κάποιοι απολημένοι
> ήθελαν να μοιράσουν υλικό στο φεστιβάλ της κ ν ε και δεν τους επετράπει.
> αν
> γνορίζεις κάτι περισώτερο γι'αυτό, προσωπικά θα με ενδιέφερε να το ακούσω,
> όπως και όλους εδώ πέρα φαντάζομαι. Νίκος.
> ----- Original Message -----
> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Tuesday, September 21, 2010 10:59 PM
> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>
>
>> Νίκο, η αφορμή για το θέμα αυτό δεν ήταν καθ' αυτού οι απολύσεις σε κάθε
>> επιχείρηση που συμβαίνει ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό, όμως για το θέμα
>> αυτό θα σου απαντήσω παρακ΄τα αφού σου πω ποια ήταν η αφορμή.
>> Ο φίλος Κώστας ο "λίσταρχος" δημοσίευσε ένα άρθρο από μια ιστοσελίδα για
>> τις
>> απολύσεις, και μάλιστα το περιεχόμενο του άρθρου αυτού είναι καθαρά
>> ιδεολογικό, αναφέρεται στην αντίθεση καπιταλισμού - σοσιαλισμού.
>> Συγκεκριμένα αναφέρεται με λίγα λόγια ότι ναι μεν υπάροχυν απολύσεις αλλά
>> είναι και καλέ στον καπιταλισμό και θεμιτές, αλλά ο καθένας είναι
>> ελεύθερος
>> να τις κάνει και είναι ελευθερία για κείνον που τις υθίσταται, ενώ στο
>> σοσιαλισμό και μάλιστα δίνει παραδείγματα για τον Στάλιν, τον Φιντέλ
>> Κάστρο
>> ότι ναι μεν δεν υπάρχουν απολύσεις, αλλά το πνεύμα και η σκέψη των
>> εργαζόμενων είναι ελεγχόμενα. Και σ' αυτό το ζήτημα στάθηκε η
>> αντιπαράθεση
>> ανάμεσα σε μένα και τον Κώστα και στον Σπύρο. Και για να μην αναφέρω τα
>> ίδια
>> και τα ίδια αν δεν τα έχεις δει όλα τα μηνύματα, ή αν δεν τα θυμάσαι
>> μπορείς
>> να τα ξαναδιαβάσεις για να καταλάβεις. Ο φίλος Κώστας έβαλε το ζήτημα της
>> ιδεολογίας και της ιδεολοψίας και μετά από αυτό για να υποστηρίξει τη
>> θέση
>> του έβαλε θέμα τυποεκδοτικής και τις απολύσεις που έγιναν σ' αυτήν. Και
>> έδωσα κάποιες εξηγήσεις, που δεν ξέρω αν τις κατάλαβες καλά ή όχι!
>> Ωστόσο,
>> θα απαντήσω πάλι και σε σένα: Η Τυποεκδοτική είναι ένα κομματικό όργανο
>> του
>> ΚΚΕ που λειτουργεί με βάση τις ανάγκες του κόμματος και δεν είναι μια
>> καπιταλιστική επιχείρηση μέ στόχο το κέρδος και την εκμετάλευση της
>> εργατικής δ΄΄υναμης. Επειδή το ΚΚΕ διέθετε τα τελειότερα τυπογραφικά
>> μηχανήματα που είχε προμηθευτεί από τις πρώην σοσιαλιστικές χώρες, οι
>> άλλες
>> εφημερίδες όπως βήμα, Ρίαλ Νιούζ, ελεύθερος Τύπος κ.λπ. τυπώνονταν στην
>> Τυποεκδοτική. Επειδή λοιπόν είχαν μεγάλη ανάγκη οι άλλες εφημερίδες και
>> περιοδικά έντυπα, αυξήθηκαν οι ανάγκες σε εργατικά χέρια, η τυποεκδοτική
>> πρόχωρησε σε προσλήψεις επαγγελματικών κομματικών στελεχών, αλλά και μη
>> κομματικών στελεχών και φυσικά έδινε τη δυνατότητα εργασίας σε αρκετούς
>> ανθρώπους που είχαν ανάγκη να δούλέψουν, και μάλιστα κάτω από πολύ
>> καλύτερες
>> συνθήκες από οποιαδήποτε επιχίρηση. Ομώς, πριν από αρκετό καιρό όλες
>> αυτές
>> οι εφημερίδες και περιοδικά που τυπώνονταν στην Τυποεκδοτική αποφάσισαν
>> να
>> σταματήσουν ταυτόχρονα την έκδοση τους (ίσως και σκόπιμα, για να πληγεί
>> το
>> κύρος του ΚΚΕ),και λέω σκόπιμα γιατί πως αλλιώς να εξηγηθεί η ταυτόχρονη
>> αποχώρησή τους; Το αποτέλεσμα ήταν η σημαντική μείωση των εσόδων που
>> ξεπρνά
>> το 50% των εσόδων της. Προκειμένου λοιπόν οι άνθρωποι αυτοί να μένουν
>> χωρίς
>> μισθό, οι υπεύθυνοι της Τυποεκδοτικής μετά από συνέλευση και των
>> εργαζόμενων
>> αποφάσισε τη μείωση του προσωπικού, με πλήρεις αποζημιώσεις, αλλά και με
>> σκοπό να επαναπροσληφ΄θούν εφόσον και πάλι αυξηθούν οια ανάγκες και τα
>> έσοδα
>> της Τυποεκδοτικής. οι απολύσεις δεν ε΄γιναν με κριτήριο το αν είναι
>> κάποιος
>> στο Κόμα ή όχι αλλά με κοινωνικά κριτήρια άσχετα δηλαδή με το αν είναι ή
>> όχι
>> στο κόμμα. Σου λέω το εξής: μερικοί από αυτούς που δεν ήταν μέλη ή
>> στελέχη
>> ήσαν στο φεστιβάλ της ΚΝΕ και μάλιστα συμμετείχαν ενεργά σ' αυτό. Και
>> κάτι
>> άλλο, όταν μιλάμε για επαγγελματικά στελέχη, εννούμε ότι βρίσκονται στην
>> υπηρεσία του κόμματος, ΄δηλαδή δουλεύουν οικειοθελώς στο κόμμα είναι
>> στελέχη
>> και για την υπηρεσία τους στην εργασία πληρώνονται. Φυσικά, και αυτοί θα
>> πιούν όπως λες "το πικρό ποτήρι της απόλυσης". Και να ξέρεις κάτι: Οπως
>> έγραψα και πριν η τυποεκδοτική λειτουργούσε με βάση τις ανάγκες του
>> κόμματος, όπως και λειτουργεί, αλλά και ο σκόπος ήταν να έχει
>> εργαζόμενους
>> να δουλεύουν, και δεν απολύει με βάση το κέρδος, για΄τι αν ήθελε το
>> κέρδος
>> θα απέλυε εργαζόμενους για να κερδίσει και να αυγατίνει τα κέρδη της και
>> μάλιστα με τη συνέχιση της εκτύπωσης των άλλων εφημερίδων. Οσο για το
>> θέμα
>> των απολύσεων από την Ελευθεροτυπία ή από οποιες άλλες φυλλάδες, θα σου
>> πω
>> αυτές. Απέλυσαν όπως κάθε καπιταλιστική επιχείρηση εργαζόμενους με βάση
>> το
>> κέρδος για αύξηση του. Αν τους κράτησε και δεν τους απέλυσε, αυτό θα
>> έγινε
>> όχι με σκοπό μόνο τις ανάγκες της εφημερίδας, αλλά και πάλι με βάση το
>> κέρδος. Το αν ήταν να τους απολύσει ή όχι και τελικά τους κράτησε, αυτό
>> ελέγχεται. Φυσικά, οι απολύσεις προκαλούν αναστάτωση στη ζωή των
>> ανθρώπων,
>> αλλά όταν ζεις σε ένα σύστημα στο οποίο κυριαρχεί μόνο το κέρδος και όχι
>> οι
>> ανάγκες των ανθρώπων αυτά θα υπάρχουν. Οι καπιταλιστές κλείνουν τα
>> εργαοστάσιά τους, όχι γιατί δεν έχουν λεφτά να πληρώσουν τους εργάτες,
>> αλλά
>> γιατί προτιμούν να επενδύουν σε ποιό ΄κερδοφόρους τομείς ή να κάνουν
>> εξαγωγές κεφαλαίων στο εξωτερικό με φθηνότερη εργατική δύναμη με στόχο
>> την
>> άυξηση των κερδών και του παραγώμενου πλούτου. Αυτά είχα να σου γράψω, αν
>> δεν σε έπεισα δεν πειράζει, αλλά η ζωή θα αποδέιξει κάποια μέρα για ποιόν
>> λόγο γίνεται αυτή εκστρατεία σε βάρος του ΚΚΕ και ίσως να καταλάβεις τον
>> λόγο για τις συγκεκριμένες απολύσεις από την Τυποεκδοτική.
>> Φιλικά Ζώης
>> ----- Original Message -----
>> From: "nxaritos" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Tuesday, September 21, 2010 8:40 AM
>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>
>>
>>> φίλε Ζώη, εγώ που δεν κάνω αντί κ κ ε προπαγάνδα, έχω να σου πω τούτο. η
>>> κάθε απόληση είναι ένα πικρό ποτήρι, που δεν παίζει ρόλο από που θα το
>>> πειεί
>>> κάποιος. το ζήτημα είναι πως οι άνθρωποι αυτοί θα μείνουν άνεργοι. οι
>>> απολειμένοι της τυποεκδωτικής, θα βιώσουν ακριβώς τις ίδιες καταστάσεις
>>> με
>>> αυτούς που απολείωνται απο όποια δίποτε άλη επιχείρηση που κάνει
>>> απολείσεις.
>>> γιατί για παράδειγμα η ελευθεροτυπία, μπορεί να κρατήσει τους
>>> εργαζόμενους
>>> της, κατά το πάμε πάντα και δε μπορεί η τυποεκδοτική; άρα λοιπών κύριοι
>>> του
>>> πάμε, οι απολείσεις θα πρέπει να είναι καταδικαστέες, απ'όπου κι'αν
>>> προέρχονται. και σας τα λέει αυτά ένας άνθρωπος που εκτιμά και σέβεται
>>> τους
>>> αγόνες σας και συμμετέχει σε κάποιους απ'αυτούς.
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Monday, September 20, 2010 1:38 PM
>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>
>>>
>>>> Οχι, οι απολύσεις δεν είναι θεμιτό. Τις απολύσεις τις αποφάσισαν μαζί
>>>> με
>>>> το
>>>> ΚΚΕ και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, λόγω σημαντικής μείωσης των εσόδων του
>>>> ΚΚΕ
>>>> μετά από απόσυρση του ενδιαφέροντος των άλλων εφημερίδων για εκτύπωση
>>>> στην
>>>> τυποεκδοτική. Και απολύσεις δεν θα γίνουν με κομματικά κριτήρια, μόνο
>>>> με
>>>> κοινωνικά, και μάλιστα με προοπτική να επαναπροσληφθούν, αν ανακάμψει
>>>> οικονομικά. Οι αποζημιώσεις θα δωθούν ολόκληρες στο ακαίρεο. Οι
>>>> εργαζόμενοι
>>>> δεν εξέφρασαν διαμαρτυρίες, γιατί γνωρίζουν την οικονομική ζημιά της
>>>> τυποεκδοτικής. Φυσικά από πολύ καιρό σκόπευαν να αποχωρήσουν οι
>>>> εφημερίδες
>>>> που εκτυπώνονταν και μάλιστα είναι αρκετό χρονικο διάστημα που το
>>>> κάνανε,
>>>> αλλά οι εργαζόμενοι παρέμεναν κανονικά στις θέσεις τους. Αμα θέλεις
>>>> κανείς
>>>> να κάνει αντικκε προπαγάντα θα τη κάνει με τον οποιοδήποτε τρόπο!
>>>> Ζώης
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 11:42 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>
>>>>
>>>>> Και αν ο αφέντης σου είναι η τυποεκδοτική ΑΕ τότε η θυσία σίγουρα έχει
>>>>> πιάσει τόπο. Μια και εκεί το δικαίωμα στις απολύσεις είναι θεμητό.
>>>>> --Κώστας--
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 10:17 AM
>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Επομένως ιδεοληψία είναι να αγωνίζεσαι για τα δικαιώματά σου και
>>>>>> ελευθερία,
>>>>>> ότι σου δίνουν να τρώς θα το φας είτε είναι απόλυση και ανεργεία,
>>>>>> είτε
>>>>>> είσαι
>>>>>> δούλος του αφέντη με 500 ή 300 ευρώ και χωρίς ασφάλιση . . .!
>>>>>> Εκφράζω
>>>>>> το
>>>>>> θαυμασμό μου!
>>>>>> Ζώης
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 7:48 AM
>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Το αρχικό κείμενο και η απάντηση σου σε αυτό βοηθά τους αναγνώστες
>>>>>>> να
>>>>>>> βγάλουν τα συμπεράσματα τους.
>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 12:14 AM
>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Και στη προκειμένη περίπτωση ποιός κατέχει την ιδεολογία και ποιός
>>>>>>>> την
>>>>>>>> ιδεοληψία;
>>>>>>>> Ζώης
>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 10:01 PM
>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> >Η βλακεία καμιά φορά, εκτός από ιδεολόγημα είναι και
>>>>>>>>> >απολαυστική!!!>
>>>>>>>>> Και γίνεται μεγαλύτερη απόλαυση όταν κάποιος την ιδεολογία την
>>>>>>>>> έχει
>>>>>>>>> κάνει
>>>>>>>>> ιδεοληψία.
>>>>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> νομίζει πω
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 9:00 PM
>>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 1. Η απόλυση είναι "ελευθερία"!
>>>>>>>>>> 2. Η εργασία είναι "σκλαβιά"!
>>>>>>>>>> 3. Ο Μαρξ ήταν "τεμπέλης" και δεν πάνα λέει κι ο΄ίδιος ότι
>>>>>>>>>> δούλευε
>>>>>>>>>> ως
>>>>>>>>>> δημοσιογράφος και ανταποκριτής εφημερίδας.
>>>>>>>>>> 4. Ο Στάλον, ο Φιντέλ Κάστρο κ.λπ. υπήρξαν ηγέτες δυστυχώς που
>>>>>>>>>> θέλαν
>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>> ευημερία των λαών τους μέσω της εργασίας, γι' αυτό και έλεγχαν το
>>>>>>>>>> μυαλό
>>>>>>>>>> των
>>>>>>>>>> εργατών.
>>>>>>>>>> 5. Στη κοινωνία των εργοδοτών οι άνθρωποι είναι ελεύθεροι γιατί
>>>>>>>>>> ζουν
>>>>>>>>>> σε
>>>>>>>>>> καθεστώς απολύσεων, γι' αυτό και δεν ελέγχεται το πνεύμα τους από
>>>>>>>>>> τους
>>>>>>>>>> φίλους της ελευθερίας τους καπιταλιστές!
>>>>>>>>>> 6. Αρα λοιπόν έχουμε δικαίωμα στη πείνα γιατί δεν το μυαλό των
>>>>>>>>>> εργατών
>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>> το ελέγχουν οι εργοδότες που απολύουν!
>>>>>>>>>> Η βλακεία καμιά φορά, εκτός από ιδεολόγημα είναι και
>>>>>>>>>> απολαυστική!!!
>>>>>>>>>> Ζώης
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 11:50 AM
>>>>>>>>>> Subject: [orasi] Η απόλυση
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Νομίζω πως αξίζει να το μοιραστώ μαζί σας αυτό το κείμενο.
>>>>>>>>>>> από το ιστολόγιο
>>>>>>>>>>> koblopoulos
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> (Απλοϊκοί ρομαντικοί στοχασμοί καθημερινής τρέλας- στη Βάσω...)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Η μάνα μου δούλευε για πολλά χρόνια ως επιμελήτρια στις εκδόσεις
>>>>>>>>>>> "Ελληνικά
>>>>>>>>>>> Γράμματα" του οργανισμού Λαμπράκη. Έφυγε από την εταιρεία πριν
>>>>>>>>>>> τρία
>>>>>>>>>>> χρόνια. Κράτησε
>>>>>>>>>>> όμως επαφές με τους φίλους που έκανε εκεί, ειδικά με τις κοπέλες
>>>>>>>>>>> που
>>>>>>>>>>> δούλευαν στο ίδιο γραφείο. Η εταιρεία πριν δύο περίπου εβδομάδες
>>>>>>>>>>> έκλεισε-
>>>>>>>>>>> ο πρώτος
>>>>>>>>>>> εκδοτικός οίκος που ακούω να κλείνει.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Όλοι οι εργαζόμενοι, περίπου εκατό άνθρωποι, απολύθηκαν. Οι
>>>>>>>>>>> ηλικίες
>>>>>>>>>>> τους
>>>>>>>>>>> κυμαίνονται από τα 19 μέχρι τα 55- με την κατανομή δυστυχώς να
>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>> ασύμμετρη
>>>>>>>>>>> προς τα δεξιά...Η μάνα μου είναι σε καθημερινή επαφή με τος
>>>>>>>>>>> ανθρώπους
>>>>>>>>>>> αυτούς: άνθρωποι σε διάφορα πόστα, διάφορες ηλικίες, διαφόρων
>>>>>>>>>>> προσόντων,
>>>>>>>>>>> κόσμοι διαφορετικοί
>>>>>>>>>>> μεταξύ τους, χτυπημένοι από την ίδια κατραπακιά...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Μερικοί έρχονται σπίτι, τους ακούω να μιλάνε, να φωνάζουν, να
>>>>>>>>>>> χειρονομούν,
>>>>>>>>>>> να κοιτάζουν. Ναι, να κοιτάζουν. Γιατί αυτό το βλέμμα αγαπητέ
>>>>>>>>>>> αναγνώστη
>>>>>>>>>>> δεν το
>>>>>>>>>>> αντικρύζεις μόνο- αλλά και το ακούς να ουρλιάζει μέσα στο κεφάλι
>>>>>>>>>>> σου...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Πίσω από τις στατιστικές υπάρχουν άνθρωποι, πίσω από τα νούμερα
>>>>>>>>>>> ζωές,
>>>>>>>>>>> πίσω
>>>>>>>>>>> από τις εκθέσεις όνειρα και επιθυμίες. Η απόλυση είναι μια
>>>>>>>>>>> βάρβαρη
>>>>>>>>>>> πράξη.
>>>>>>>>>>> Η
>>>>>>>>>>> ηθική μου περνάει άσχημα. Η σύγκρουση είναι προφανής. Είμαι
>>>>>>>>>>> βαθιά
>>>>>>>>>>> ανθρωπιστής, αγαπητοί. Ο πόνος των ανθρώπων είναι το μεγαλύτερο
>>>>>>>>>>> κακό
>>>>>>>>>>> για
>>>>>>>>>>> μένα- και οι
>>>>>>>>>>> άνθρωποι αυτοί πονάνε.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Νιώθουν άχρηστοι. Δεν βλέπουν μέλλον στη ζωή τους. Δεν
>>>>>>>>>>> προβάλλουν
>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>> εικόνα τους στο μέλλον- υπάρχει μεγαλύτερος πόνος από αυτόν;!
>>>>>>>>>>> Δεν
>>>>>>>>>>> ξέρουν
>>>>>>>>>>> τι να κάνουν,
>>>>>>>>>>> είναι σε απόγνωση. Μίας κοπέλας ο άντρας είναι οικοδόμος και
>>>>>>>>>>> έχει
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> δουλέψει δύο μήνες. Τώρα απολύθηκε και αυτή και έχουν δύο
>>>>>>>>>>> δάνεια.
>>>>>>>>>>> Μία
>>>>>>>>>>> άλλη
>>>>>>>>>>> επιστρέφει
>>>>>>>>>>> στο πατρικό της στην ηλικία των 37! Τι να πεις σε αυτούς τους
>>>>>>>>>>> ανθρώπους;!
>>>>>>>>>>> Τι να πω σε αυτούς τους ανθρώπους;!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Από την άλλη, είμαι φιλελεύθερος. Βαθιά και ειλικρινά. Δεν μπορώ
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> είμαι
>>>>>>>>>>> υπέρ ενός νόμου που απαγορεύει τις απολύσεις. Θεωρώ δικαίωμα του
>>>>>>>>>>> κάθε
>>>>>>>>>>> αφεντικού
>>>>>>>>>>> να κλέινει και ανοίγει όποτε του καπνίσει την επιχείρησή του
>>>>>>>>>>> (υπό
>>>>>>>>>>> συγκεκριμένους όρους πάντα, όπως την απόλυτη τήρηση της
>>>>>>>>>>> εργατικής
>>>>>>>>>>> νομοθεσίας). Αλλά τώρα;
>>>>>>>>>>> Τώρα είμαι σε απελπιστικά δύσκολη θέση! Η ηθική μου
>>>>>>>>>>> καταβαραθρώνει
>>>>>>>>>>> τις
>>>>>>>>>>> πολιτικοοικονομικές μου απόψεις!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Δεν ξέρω τι να πω.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Δεν θεωρώ τις απολύσεις καταχρηστικές- αλλά οι ζωές των
>>>>>>>>>>> ανθρώπων;
>>>>>>>>>>> Τα
>>>>>>>>>>> όνειρα τους, οι φιλοδοξίες τους, το μέλλον τους; Οι
>>>>>>>>>>> (οικονομικές,
>>>>>>>>>>> πολιτικές, φιλοσοφικές)
>>>>>>>>>>> θεωρίες υπάρχουν για να κάνουν τις ζωές μας καλύτερες.
>>>>>>>>>>> Λογομαχούμε
>>>>>>>>>>> για
>>>>>>>>>>> τις
>>>>>>>>>>> πολιτικές και οικονομικές μας θέσεις, ορμώμενοι από το ότι
>>>>>>>>>>> πιστεύουμε
>>>>>>>>>>> ότι
>>>>>>>>>>> αν
>>>>>>>>>>> εφαρμοστούν, θα καλυτερέψουν τις ζωές των ανθρώπων, θα τους
>>>>>>>>>>> κάνουν
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> ζουν
>>>>>>>>>>> πιο ευτυχισμένοι. Αυτή είναι η βάση όλων των θέσεων, των
>>>>>>>>>>> απόψεων,
>>>>>>>>>>> των
>>>>>>>>>>> επιστημών.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ¶ραγε υπάρχει λύση; Δυστυχώς, η θεωρία και η εμπειρία
>>>>>>>>>>> επιβεβαιώνουν
>>>>>>>>>>> πως
>>>>>>>>>>> οι
>>>>>>>>>>> κοινωνίες χωρίς απολύσεις, είναι κοινωνίες δυστυχίας. Η
>>>>>>>>>>> απαγόρευση
>>>>>>>>>>> των
>>>>>>>>>>> απολύσεων,
>>>>>>>>>>> σχεδόν πάντα συνδυαζόταν και με απαγόρευση και άλλων ελευθερίων.
>>>>>>>>>>> Ο
>>>>>>>>>>> Χάγιεκ
>>>>>>>>>>> στο "Road to Serfdom" θεμελιώνει το γιατί όταν το κράτος ελέγχει
>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>> τσέπη
>>>>>>>>>>> σου,
>>>>>>>>>>> αναπόδραστα θα ελέγξει και το μυαλό σου. Και μάλιστα με τον πιο
>>>>>>>>>>> ανορθολογικό και αναποτελεσματικό τρόπο. Ο Πόππερ στην "Ανοικτή
>>>>>>>>>>> Κοινωνία"
>>>>>>>>>>> δείχνει την κατάντια
>>>>>>>>>>> των ιστορικιστικών προφητείων που υπόσχονται διαφόρων ειδών
>>>>>>>>>>> παραδείσους
>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>> λυμένα όλα τα προβλήματα.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Η ιστορία μας δείχνει τη Ρωσία του Στάλιν, την Κούβα του Φιντέλ,
>>>>>>>>>>> την
>>>>>>>>>>> Κίνα
>>>>>>>>>>> του Μάο- μια αλυσίδα που φαίνεται να καταλήγει στη Βενεζουέλα
>>>>>>>>>>> του
>>>>>>>>>>> Τσάβες...Απλοϊκά
>>>>>>>>>>> επιχειρήματα για κάποιους, αρκετά όμως για μένα...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Αλλά το πρόβλημα είναι εκεί: με τις ζωές των ανθρώπων τι
>>>>>>>>>>> γίνεται;!
>>>>>>>>>>> Απορρίπτουμε τα παραπάνω γιατί φέρνουν τη δυστυχία- αλλά βάζουμε
>>>>>>>>>>> μια
>>>>>>>>>>> άλλη
>>>>>>>>>>> δυστυχία στη
>>>>>>>>>>> θέση τους; Κατά μία έννοια, ναι.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Δεν υπάρχει τέλειο σύστημα, πλήρης λύση. Κάθε πράγμα έχει τα
>>>>>>>>>>> καλά
>>>>>>>>>>> του
>>>>>>>>>>> και
>>>>>>>>>>> τα κακά του και μόνο η προσωπική ηθική του καθενός μας του
>>>>>>>>>>> επιτρέπει
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> διαλέξει.
>>>>>>>>>>> Η θυσία της ελευθερίας για μένα είναι ανεπίτρεπτη- θυσιάζω υλική
>>>>>>>>>>> ευμάρεια
>>>>>>>>>>> για να απολαμβάνω έναν αυξημένο αριθμό ελευθεριών. Εδώ όμως
>>>>>>>>>>> υπάρχει
>>>>>>>>>>> ένα
>>>>>>>>>>> θεμελιώδες
>>>>>>>>>>> ζήτημα...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Δεν έχω απολυθεί ποτέ, γιατί δεν έχω δουλέψει ποτέ. Και όποιος
>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>> έξω
>>>>>>>>>>> από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει! Κάτι ήξερε και ο Μαρξ που
>>>>>>>>>>> έλεγε
>>>>>>>>>>> ότι
>>>>>>>>>>> αν
>>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>>> μπεις στην παραγωγή, να πουλήσεις την εργατική σου δύναμη,
>>>>>>>>>>> καλύτερα
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> το
>>>>>>>>>>> βουλώνεις(βέβαια ούτε και αυτός δούλευε, αλλά αυτό είναι
>>>>>>>>>>> αλλουνού
>>>>>>>>>>> παπά
>>>>>>>>>>> ευαγγέλιο...)!
>>>>>>>>>>> Ίσως είναι καλύτερα να το βουλώσω. Ωραίες είναι οι θεωρίες, οι
>>>>>>>>>>> φιλελεύθερισμοί και οι λοιπές μαγκιές περί ευθύνης κλπ, αλλά
>>>>>>>>>>> εκεί
>>>>>>>>>>> έξω
>>>>>>>>>>> είναι ο πραγματικός
>>>>>>>>>>> κόσμος και μάλλον είναι καλύτερα να κρίνεις με βάση αυτόν.
>>>>>>>>>>> Αντικρίζοντας
>>>>>>>>>>> την απόγνωση του ανέργου μένω άφωνος. Η θεωρία μου περί
>>>>>>>>>>> ελευθερίας
>>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>>> έχει να
>>>>>>>>>>> του πει τίποτα. Το δίλλημα που για μένα είναι καθοριστικό, γι'
>>>>>>>>>>> αυτόν
>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>> ανύπαρκτο. Τα επιχειρήματά μου είναι γι' αυτόν κούφια λόγια. Και
>>>>>>>>>>> πώς
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> μην
>>>>>>>>>>> είναι, άλλωστε...;
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Αλλά πιστέψτε με, δεν προσπαθώ να αντιμετωπίσω αυτό το ζήτημα με
>>>>>>>>>>> θεωρία:
>>>>>>>>>>> οι απόψεις μου είναι αυτές που είναι και κάτι τέτοιο, όσο δυνατό
>>>>>>>>>>> κι
>>>>>>>>>>> αν
>>>>>>>>>>> είναι,
>>>>>>>>>>> δεν θα με κάνει να τις αλλάξω. Ίσως ακούγεται ηλίθιο, αλλά οι
>>>>>>>>>>> δομικές
>>>>>>>>>>> μου
>>>>>>>>>>> θέσεις, ο ηθικός πυρήνας της κοσμοθεωρίας μου δεν άλλαξε με κάτι
>>>>>>>>>>> τέτοιο-
>>>>>>>>>>> με άλλα
>>>>>>>>>>> λόγια, η θεωρία είναι ίδια.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Αυτό το ζήτημα αγαπητοί είναι ένα πραγματικό ζήτημα. Και ως εκ
>>>>>>>>>>> τούτου,
>>>>>>>>>>> μπορεί να αντιμετωπιστεί μονάχα με πράξη.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Στο μόνο πράγμα που μπορεί η- αριστεροφιλελεύθερη- θεωρία μου να
>>>>>>>>>>> με
>>>>>>>>>>> βοηθήσει σε αυτό τον ηθικό προβληματισμό είναι στο να προτείνει
>>>>>>>>>>> πράξεις!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Κατ' αρχάς, ο εργαζόμενος πρέπει να διεκδικεί όσο πιο πολύ
>>>>>>>>>>> μπορεί(δηλαδή
>>>>>>>>>>> όσο του επιτρέπουν οι συνθήκες) τα εργατικά του δικαιώματα. Η
>>>>>>>>>>> αποζημίωση
>>>>>>>>>>> είναι
>>>>>>>>>>> ένα από αυτά και δεν πρέπει να χαριστεί! Αν χρειαστεί πρέπει να
>>>>>>>>>>> παρέμβει
>>>>>>>>>>> η
>>>>>>>>>>> δικαιοσύνη και να εξασφαλίσει τις αποζημιώσεις των απολυμένων.
>>>>>>>>>>> Έχουν
>>>>>>>>>>> δουλέψει
>>>>>>>>>>> γι' αυτές και είναι αναφαίρετο δικαίωμα τους να τις πάρουν!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Το πρώτο πράγμα στο οποίο πρέπει να βοηθάμε (θεωρητικά,
>>>>>>>>>>> πρακτικά,
>>>>>>>>>>> θεσμικά)
>>>>>>>>>>> τους ανθρώπους που έχουν χάσει τη δουλειά τους είναι να
>>>>>>>>>>> διεκδικούν
>>>>>>>>>>> όσο
>>>>>>>>>>> πιο
>>>>>>>>>>> πολύ
>>>>>>>>>>> αντέχουν αυτά που τους αξίζουν.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Αλλά το πιο βασικό που μπορούμε να πούμε στους απολυμένους είναι
>>>>>>>>>>> ότι
>>>>>>>>>>> το
>>>>>>>>>>> παιχνίδι δε χάθηκε! Το ξέρω- ακόμα κι αν δεν το έχω νιώσει
>>>>>>>>>>> προσωπικά,
>>>>>>>>>>> η
>>>>>>>>>>> οικογένειά
>>>>>>>>>>> μου έχει ταλαιπωρηθεί- πως η απόλυση είναι ένα από τα πιο ισχυρά
>>>>>>>>>>> σοκ
>>>>>>>>>>> που
>>>>>>>>>>> περνάνε οι σημερινοί άνθρωποι.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Αλλά αν κάτι πρέπει να φωνάξουμε είναι πως η ζωή δε χάθηκε εδώ!
>>>>>>>>>>> Παραείναι
>>>>>>>>>>> πλούσια και πολυποίκιλη για να σταματάει με την απόλυση!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Το αρχικό ταρακούνημα, το αρχικό σοκ, η απόγνωση, το βάρβαρο
>>>>>>>>>>> συναίσθημα
>>>>>>>>>>> της απραξίας δεν μπορεί και δεν πρέπει να διαρκέσει για πολύ!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Η επανάσταση αγαπητοί είναι μια πράξη βαθιά προσωπική και σε
>>>>>>>>>>> κάτι
>>>>>>>>>>> τέτοιες
>>>>>>>>>>> περιπτώσεις αυτό φαίνεται περίτρανα: αποτελεί προσωπική
>>>>>>>>>>> επανάσταση
>>>>>>>>>>> του
>>>>>>>>>>> καθενός
>>>>>>>>>>> να ξεπεράσει το σοκ της απόλυσης και να κυνηγήσει και πάλι τη
>>>>>>>>>>> δουλειά!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ναι, ξέρω θα με κατηγορήσετε για κούφια λόγια. Για ρομαντικές
>>>>>>>>>>> ασυναρτησίες
>>>>>>>>>>> ενός άβγαλτου και άμαθου ηλιθίου. Αλλά δεν βλέπω κάτι άλλο
>>>>>>>>>>> φίλοι...Η
>>>>>>>>>>> επανάσταση
>>>>>>>>>>> εδώ είναι μονόδρομος.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Η κρίση είναι κρίση, αλλά δεν θα πεθάνουμε κιόλας! Δεν είναι όλη
>>>>>>>>>>> μας
>>>>>>>>>>> η
>>>>>>>>>>> ζωή
>>>>>>>>>>> η τσέπη μας και η δουλειά μας!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Αν πρέπει να φωνάξουμε κουράγιο στους απολυμένους, στα θύματα
>>>>>>>>>>> μιας
>>>>>>>>>>> κατάστασης για την οποία όλοι είμαστε- σε διαφορετικό βέβαια
>>>>>>>>>>> βαθμό-
>>>>>>>>>>> συνυπεύθυνοι, είναι
>>>>>>>>>>> για να τους βοηθήσουμε να δουν μπροστά!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Με ταλαιπωρία στην αρχή, αντιμετωπίζοντας προβλήματα που ο
>>>>>>>>>>> καθένας
>>>>>>>>>>> είχε
>>>>>>>>>>> ξεχάσει για πολύ καιρό, η αρχική απόγνωση και τρέλα πρέπει να
>>>>>>>>>>> γίνουν
>>>>>>>>>>> τα
>>>>>>>>>>> θεμέλια
>>>>>>>>>>> για ένα καινούργιο ξεκίνημα!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Το κάθε εμπόδιο είναι ταυτόχρονα και στήριγμα: έτσι και το
>>>>>>>>>>> εμπόδιο
>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>> ανεργίας. Πρέπει να παλέψουμε για να το κάνουμε στήριγμα για το
>>>>>>>>>>> μέλλον!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Θα κλείσω με την ίδια επίκληση: ίσως τα λόγια μου να σας
>>>>>>>>>>> ακούγονται
>>>>>>>>>>> αστεία, μα σας παρακαλώ να τα πάρετε στα σοβαρά! Ακούγεται ίσως
>>>>>>>>>>> αστείο
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> προσπαθείς
>>>>>>>>>>> να πείσεις το χρεωμένο άνεργο να δει με αισιοδοξία το μέλλον,
>>>>>>>>>>> αλλά
>>>>>>>>>>> δεν
>>>>>>>>>>> υπάρχει άλλη λύση. Στο κοινωνικό μείγμα που καθημερινά φτιάνουμε
>>>>>>>>>>> όλοι
>>>>>>>>>>> μαζί, η ανεργία
>>>>>>>>>>> δυστυχώς θα υπάρχει πάντα.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Καθήκον όλων μας- κράτους, πολιτών, συνανθρώπων- είναι να την
>>>>>>>>>>> κάνουμε
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> κοστίζει όσο το δυνατόν λιγότερο σε αυτούς που την υφίστανται.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Οικονομικά, αλλά κυρίως ψυχολογικά. Αυτή είναι η πράξη, κατά την
>>>>>>>>>>> άποψη
>>>>>>>>>>> μου, η μόνη πραγματικά ηθική πράξη απέναντι σε έναν άνεργο.
>>>>>>>>>>> http://aristeristrouthokamilos.blogspot.com
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε
>>>>>>>>>>> στιγμή
>>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of
>>>>>>>>>>> virus
>>>>>>>>>>> signature database 5460 (20100918) __________
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές
>>>>>>>>>> της
>>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>>> να
>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>>> να
>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>>>>>>>> signature database 5461 (20100919) __________
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _____________________
>>>>>>>>
>>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>>> λίστας
>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>
>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή
>>>>>>>> να
>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>>
>>>>>>>> ______________
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _____________________
>>>>>>>
>>>>>>> orasi mailing list
>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>>> λίστας
>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>
>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>>
>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>>
>>>>>>> ______________
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>>>>>> signature database 5462 (20100919) __________
>>>>>>>
>>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.eset.com
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _____________________
>>>>>>
>>>>>> orasi mailing list
>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>
>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>> λίστας
>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>
>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>
>>>>>> ______________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>>>> signature database 5462 (20100919) __________
>>>>>
>>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>>
>>>>> http://www.eset.com
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>>>> signature database 5465 (20100920) __________
>>>>
>>>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>>>
>>>> http://www.eset.com
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>>> signature database 5465 (20100920) __________
>>>
>>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>>
>>> http://www.eset.com
>>>
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>> signature database 5462 (20100919) __________
>>>
>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>
>>> http://www.eset.com
>>>
>>>
>>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
>> signature database 5468 (20100921) __________
>>
>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>>
>
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 5468 (20100921) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
>
> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
> signature database 5470 (20100922) __________
>
> The message was checked by ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
