Νοσηρή φαντασία της "Δημοκρατικής Αριστεράς"! Ζώης ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Wednesday, September 22, 2010 8:30 AM Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >Η κάθε επιχείρηση έχει το δικαίωμα να ισχυριστεί πως δραστηριοποιείται για > το κοινωνικό σύνολο. Και αυτό δεν είναι το πρόβλημα αλλά το γεγονός πως το > ΚΚΕ θεωρεί πως αυτό το δικαίωμα των απολύσεων μόνο αυτό το έχει. Και τα > δικά > μας δικά μας και τα δικά σας δικά μας. > --Κώστας-- > > > ----- Original Message ----- > From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Tuesday, September 21, 2010 10:59 PM > Subject: [orasi] Re: Η απόλυση > > >> Νίκο, η αφορμή για το θέμα αυτό δεν ήταν καθ' αυτού οι απολύσεις σε κάθε >> επιχείρηση που συμβαίνει ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό, όμως για το θέμα >> αυτό θα σου απαντήσω παρακ΄τα αφού σου πω ποια ήταν η αφορμή. >> Ο φίλος Κώστας ο "λίσταρχος" δημοσίευσε ένα άρθρο από μια ιστοσελίδα για >> τις >> απολύσεις, και μάλιστα το περιεχόμενο του άρθρου αυτού είναι καθαρά >> ιδεολογικό, αναφέρεται στην αντίθεση καπιταλισμού - σοσιαλισμού. >> Συγκεκριμένα αναφέρεται με λίγα λόγια ότι ναι μεν υπάροχυν απολύσεις αλλά >> είναι και καλέ στον καπιταλισμό και θεμιτές, αλλά ο καθένας είναι >> ελεύθερος >> να τις κάνει και είναι ελευθερία για κείνον που τις υθίσταται, ενώ στο >> σοσιαλισμό και μάλιστα δίνει παραδείγματα για τον Στάλιν, τον Φιντέλ >> Κάστρο >> ότι ναι μεν δεν υπάρχουν απολύσεις, αλλά το πνεύμα και η σκέψη των >> εργαζόμενων είναι ελεγχόμενα. Και σ' αυτό το ζήτημα στάθηκε η >> αντιπαράθεση >> ανάμεσα σε μένα και τον Κώστα και στον Σπύρο. Και για να μην αναφέρω τα >> ίδια >> και τα ίδια αν δεν τα έχεις δει όλα τα μηνύματα, ή αν δεν τα θυμάσαι >> μπορείς >> να τα ξαναδιαβάσεις για να καταλάβεις. Ο φίλος Κώστας έβαλε το ζήτημα της >> ιδεολογίας και της ιδεολοψίας και μετά από αυτό για να υποστηρίξει τη >> θέση >> του έβαλε θέμα τυποεκδοτικής και τις απολύσεις που έγιναν σ' αυτήν. Και >> έδωσα κάποιες εξηγήσεις, που δεν ξέρω αν τις κατάλαβες καλά ή όχι! >> Ωστόσο, >> θα απαντήσω πάλι και σε σένα: Η Τυποεκδοτική είναι ένα κομματικό όργανο >> του >> ΚΚΕ που λειτουργεί με βάση τις ανάγκες του κόμματος και δεν είναι μια >> καπιταλιστική επιχείρηση μέ στόχο το κέρδος και την εκμετάλευση της >> εργατικής δ΄΄υναμης. Επειδή το ΚΚΕ διέθετε τα τελειότερα τυπογραφικά >> μηχανήματα που είχε προμηθευτεί από τις πρώην σοσιαλιστικές χώρες, οι >> άλλες >> εφημερίδες όπως βήμα, Ρίαλ Νιούζ, ελεύθερος Τύπος κ.λπ. τυπώνονταν στην >> Τυποεκδοτική. Επειδή λοιπόν είχαν μεγάλη ανάγκη οι άλλες εφημερίδες και >> περιοδικά έντυπα, αυξήθηκαν οι ανάγκες σε εργατικά χέρια, η τυποεκδοτική >> πρόχωρησε σε προσλήψεις επαγγελματικών κομματικών στελεχών, αλλά και μη >> κομματικών στελεχών και φυσικά έδινε τη δυνατότητα εργασίας σε αρκετούς >> ανθρώπους που είχαν ανάγκη να δούλέψουν, και μάλιστα κάτω από πολύ >> καλύτερες >> συνθήκες από οποιαδήποτε επιχίρηση. Ομώς, πριν από αρκετό καιρό όλες >> αυτές >> οι εφημερίδες και περιοδικά που τυπώνονταν στην Τυποεκδοτική αποφάσισαν >> να >> σταματήσουν ταυτόχρονα την έκδοση τους (ίσως και σκόπιμα, για να πληγεί >> το >> κύρος του ΚΚΕ),και λέω σκόπιμα γιατί πως αλλιώς να εξηγηθεί η ταυτόχρονη >> αποχώρησή τους; Το αποτέλεσμα ήταν η σημαντική μείωση των εσόδων που >> ξεπρνά >> το 50% των εσόδων της. Προκειμένου λοιπόν οι άνθρωποι αυτοί να μένουν >> χωρίς >> μισθό, οι υπεύθυνοι της Τυποεκδοτικής μετά από συνέλευση και των >> εργαζόμενων >> αποφάσισε τη μείωση του προσωπικού, με πλήρεις αποζημιώσεις, αλλά και με >> σκοπό να επαναπροσληφ΄θούν εφόσον και πάλι αυξηθούν οια ανάγκες και τα >> έσοδα >> της Τυποεκδοτικής. οι απολύσεις δεν ε΄γιναν με κριτήριο το αν είναι >> κάποιος >> στο Κόμα ή όχι αλλά με κοινωνικά κριτήρια άσχετα δηλαδή με το αν είναι ή >> όχι >> στο κόμμα. Σου λέω το εξής: μερικοί από αυτούς που δεν ήταν μέλη ή >> στελέχη >> ήσαν στο φεστιβάλ της ΚΝΕ και μάλιστα συμμετείχαν ενεργά σ' αυτό. Και >> κάτι >> άλλο, όταν μιλάμε για επαγγελματικά στελέχη, εννούμε ότι βρίσκονται στην >> υπηρεσία του κόμματος, ΄δηλαδή δουλεύουν οικειοθελώς στο κόμμα είναι >> στελέχη >> και για την υπηρεσία τους στην εργασία πληρώνονται. Φυσικά, και αυτοί θα >> πιούν όπως λες "το πικρό ποτήρι της απόλυσης". Και να ξέρεις κάτι: Οπως >> έγραψα και πριν η τυποεκδοτική λειτουργούσε με βάση τις ανάγκες του >> κόμματος, όπως και λειτουργεί, αλλά και ο σκόπος ήταν να έχει >> εργαζόμενους >> να δουλεύουν, και δεν απολύει με βάση το κέρδος, για΄τι αν ήθελε το >> κέρδος >> θα απέλυε εργαζόμενους για να κερδίσει και να αυγατίνει τα κέρδη της και >> μάλιστα με τη συνέχιση της εκτύπωσης των άλλων εφημερίδων. Οσο για το >> θέμα >> των απολύσεων από την Ελευθεροτυπία ή από οποιες άλλες φυλλάδες, θα σου >> πω >> αυτές. Απέλυσαν όπως κάθε καπιταλιστική επιχείρηση εργαζόμενους με βάση >> το >> κέρδος για αύξηση του. Αν τους κράτησε και δεν τους απέλυσε, αυτό θα >> έγινε >> όχι με σκοπό μόνο τις ανάγκες της εφημερίδας, αλλά και πάλι με βάση το >> κέρδος. Το αν ήταν να τους απολύσει ή όχι και τελικά τους κράτησε, αυτό >> ελέγχεται. Φυσικά, οι απολύσεις προκαλούν αναστάτωση στη ζωή των >> ανθρώπων, >> αλλά όταν ζεις σε ένα σύστημα στο οποίο κυριαρχεί μόνο το κέρδος και όχι >> οι >> ανάγκες των ανθρώπων αυτά θα υπάρχουν. Οι καπιταλιστές κλείνουν τα >> εργαοστάσιά τους, όχι γιατί δεν έχουν λεφτά να πληρώσουν τους εργάτες, >> αλλά >> γιατί προτιμούν να επενδύουν σε ποιό ΄κερδοφόρους τομείς ή να κάνουν >> εξαγωγές κεφαλαίων στο εξωτερικό με φθηνότερη εργατική δύναμη με στόχο >> την >> άυξηση των κερδών και του παραγώμενου πλούτου. Αυτά είχα να σου γράψω, αν >> δεν σε έπεισα δεν πειράζει, αλλά η ζωή θα αποδέιξει κάποια μέρα για ποιόν >> λόγο γίνεται αυτή εκστρατεία σε βάρος του ΚΚΕ και ίσως να καταλάβεις τον >> λόγο για τις συγκεκριμένες απολύσεις από την Τυποεκδοτική. >> Φιλικά Ζώης >> ----- Original Message ----- >> From: "nxaritos" <nxaritos@xxxxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Tuesday, September 21, 2010 8:40 AM >> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >> >> >>> φίλε Ζώη, εγώ που δεν κάνω αντί κ κ ε προπαγάνδα, έχω να σου πω τούτο. η >>> κάθε απόληση είναι ένα πικρό ποτήρι, που δεν παίζει ρόλο από που θα το >>> πειεί >>> κάποιος. το ζήτημα είναι πως οι άνθρωποι αυτοί θα μείνουν άνεργοι. οι >>> απολειμένοι της τυποεκδωτικής, θα βιώσουν ακριβώς τις ίδιες καταστάσεις >>> με >>> αυτούς που απολείωνται απο όποια δίποτε άλη επιχείρηση που κάνει >>> απολείσεις. >>> γιατί για παράδειγμα η ελευθεροτυπία, μπορεί να κρατήσει τους >>> εργαζόμενους >>> της, κατά το πάμε πάντα και δε μπορεί η τυποεκδοτική; άρα λοιπών κύριοι >>> του >>> πάμε, οι απολείσεις θα πρέπει να είναι καταδικαστέες, απ'όπου κι'αν >>> προέρχονται. και σας τα λέει αυτά ένας άνθρωπος που εκτιμά και σέβεται >>> τους >>> αγόνες σας και συμμετέχει σε κάποιους απ'αυτούς. >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Monday, September 20, 2010 1:38 PM >>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >>> >>> >>>> Οχι, οι απολύσεις δεν είναι θεμιτό. Τις απολύσεις τις αποφάσισαν μαζί >>>> με >>>> το >>>> ΚΚΕ και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, λόγω σημαντικής μείωσης των εσόδων του >>>> ΚΚΕ >>>> μετά από απόσυρση του ενδιαφέροντος των άλλων εφημερίδων για εκτύπωση >>>> στην >>>> τυποεκδοτική. Και απολύσεις δεν θα γίνουν με κομματικά κριτήρια, μόνο >>>> με >>>> κοινωνικά, και μάλιστα με προοπτική να επαναπροσληφθούν, αν ανακάμψει >>>> οικονομικά. Οι αποζημιώσεις θα δωθούν ολόκληρες στο ακαίρεο. Οι >>>> εργαζόμενοι >>>> δεν εξέφρασαν διαμαρτυρίες, γιατί γνωρίζουν την οικονομική ζημιά της >>>> τυποεκδοτικής. Φυσικά από πολύ καιρό σκόπευαν να αποχωρήσουν οι >>>> εφημερίδες >>>> που εκτυπώνονταν και μάλιστα είναι αρκετό χρονικο διάστημα που το >>>> κάνανε, >>>> αλλά οι εργαζόμενοι παρέμεναν κανονικά στις θέσεις τους. Αμα θέλεις >>>> κανείς >>>> να κάνει αντικκε προπαγάντα θα τη κάνει με τον οποιοδήποτε τρόπο! >>>> Ζώης >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Monday, September 20, 2010 11:42 AM >>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >>>> >>>> >>>>> Και αν ο αφέντης σου είναι η τυποεκδοτική ΑΕ τότε η θυσία σίγουρα έχει >>>>> πιάσει τόπο. Μια και εκεί το δικαίωμα στις απολύσεις είναι θεμητό. >>>>> --Κώστας-- >>>>> >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx> >>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 10:17 AM >>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >>>>> >>>>> >>>>>> Επομένως ιδεοληψία είναι να αγωνίζεσαι για τα δικαιώματά σου και >>>>>> ελευθερία, >>>>>> ότι σου δίνουν να τρώς θα το φας είτε είναι απόλυση και ανεργεία, >>>>>> είτε >>>>>> είσαι >>>>>> δούλος του αφέντη με 500 ή 300 ευρώ και χωρίς ασφάλιση . . .! >>>>>> Εκφράζω >>>>>> το >>>>>> θαυμασμό μου! >>>>>> Ζώης >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 7:48 AM >>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Το αρχικό κείμενο και η απάντηση σου σε αυτό βοηθά τους αναγνώστες >>>>>>> να >>>>>>> βγάλουν τα συμπεράσματα τους. >>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>> >>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx> >>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>> Sent: Monday, September 20, 2010 12:14 AM >>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Και στη προκειμένη περίπτωση ποιός κατέχει την ιδεολογία και ποιός >>>>>>>> την >>>>>>>> ιδεοληψία; >>>>>>>> Ζώης >>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 10:01 PM >>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >Η βλακεία καμιά φορά, εκτός από ιδεολόγημα είναι και >>>>>>>>> >απολαυστική!!!> >>>>>>>>> Και γίνεται μεγαλύτερη απόλαυση όταν κάποιος την ιδεολογία την >>>>>>>>> έχει >>>>>>>>> κάνει >>>>>>>>> ιδεοληψία. >>>>>>>>> --Κώστας-- >>>>>>>>> >>>>>>>>> νομίζει πω >>>>>>>>> >>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx> >>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 9:00 PM >>>>>>>>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> 1. Η απόλυση είναι "ελευθερία"! >>>>>>>>>> 2. Η εργασία είναι "σκλαβιά"! >>>>>>>>>> 3. Ο Μαρξ ήταν "τεμπέλης" και δεν πάνα λέει κι ο΄ίδιος ότι >>>>>>>>>> δούλευε >>>>>>>>>> ως >>>>>>>>>> δημοσιογράφος και ανταποκριτής εφημερίδας. >>>>>>>>>> 4. Ο Στάλον, ο Φιντέλ Κάστρο κ.λπ. υπήρξαν ηγέτες δυστυχώς που >>>>>>>>>> θέλαν >>>>>>>>>> την >>>>>>>>>> ευημερία των λαών τους μέσω της εργασίας, γι' αυτό και έλεγχαν το >>>>>>>>>> μυαλό >>>>>>>>>> των >>>>>>>>>> εργατών. >>>>>>>>>> 5. Στη κοινωνία των εργοδοτών οι άνθρωποι είναι ελεύθεροι γιατί >>>>>>>>>> ζουν >>>>>>>>>> σε >>>>>>>>>> καθεστώς απολύσεων, γι' αυτό και δεν ελέγχεται το πνεύμα τους από >>>>>>>>>> τους >>>>>>>>>> φίλους της ελευθερίας τους καπιταλιστές! >>>>>>>>>> 6. Αρα λοιπόν έχουμε δικαίωμα στη πείνα γιατί δεν το μυαλό των >>>>>>>>>> εργατών >>>>>>>>>> δεν >>>>>>>>>> το ελέγχουν οι εργοδότες που απολύουν! >>>>>>>>>> Η βλακεία καμιά φορά, εκτός από ιδεολόγημα είναι και >>>>>>>>>> απολαυστική!!! >>>>>>>>>> Ζώης >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>>>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 11:50 AM >>>>>>>>>> Subject: [orasi] Η απόλυση >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Νομίζω πως αξίζει να το μοιραστώ μαζί σας αυτό το κείμενο. >>>>>>>>>>> από το ιστολόγιο >>>>>>>>>>> koblopoulos >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> (Απλοϊκοί ρομαντικοί στοχασμοί καθημερινής τρέλας- στη Βάσω...) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Η μάνα μου δούλευε για πολλά χρόνια ως επιμελήτρια στις εκδόσεις >>>>>>>>>>> "Ελληνικά >>>>>>>>>>> Γράμματα" του οργανισμού Λαμπράκη. Έφυγε από την εταιρεία πριν >>>>>>>>>>> τρία >>>>>>>>>>> χρόνια. Κράτησε >>>>>>>>>>> όμως επαφές με τους φίλους που έκανε εκεί, ειδικά με τις κοπέλες >>>>>>>>>>> που >>>>>>>>>>> δούλευαν στο ίδιο γραφείο. Η εταιρεία πριν δύο περίπου εβδομάδες >>>>>>>>>>> έκλεισε- >>>>>>>>>>> ο πρώτος >>>>>>>>>>> εκδοτικός οίκος που ακούω να κλείνει. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Όλοι οι εργαζόμενοι, περίπου εκατό άνθρωποι, απολύθηκαν. Οι >>>>>>>>>>> ηλικίες >>>>>>>>>>> τους >>>>>>>>>>> κυμαίνονται από τα 19 μέχρι τα 55- με την κατανομή δυστυχώς να >>>>>>>>>>> είναι >>>>>>>>>>> ασύμμετρη >>>>>>>>>>> προς τα δεξιά...Η μάνα μου είναι σε καθημερινή επαφή με τος >>>>>>>>>>> ανθρώπους >>>>>>>>>>> αυτούς: άνθρωποι σε διάφορα πόστα, διάφορες ηλικίες, διαφόρων >>>>>>>>>>> προσόντων, >>>>>>>>>>> κόσμοι διαφορετικοί >>>>>>>>>>> μεταξύ τους, χτυπημένοι από την ίδια κατραπακιά... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Μερικοί έρχονται σπίτι, τους ακούω να μιλάνε, να φωνάζουν, να >>>>>>>>>>> χειρονομούν, >>>>>>>>>>> να κοιτάζουν. Ναι, να κοιτάζουν. Γιατί αυτό το βλέμμα αγαπητέ >>>>>>>>>>> αναγνώστη >>>>>>>>>>> δεν το >>>>>>>>>>> αντικρύζεις μόνο- αλλά και το ακούς να ουρλιάζει μέσα στο κεφάλι >>>>>>>>>>> σου... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Πίσω από τις στατιστικές υπάρχουν άνθρωποι, πίσω από τα νούμερα >>>>>>>>>>> ζωές, >>>>>>>>>>> πίσω >>>>>>>>>>> από τις εκθέσεις όνειρα και επιθυμίες. Η απόλυση είναι μια >>>>>>>>>>> βάρβαρη >>>>>>>>>>> πράξη. >>>>>>>>>>> Η >>>>>>>>>>> ηθική μου περνάει άσχημα. Η σύγκρουση είναι προφανής. Είμαι >>>>>>>>>>> βαθιά >>>>>>>>>>> ανθρωπιστής, αγαπητοί. Ο πόνος των ανθρώπων είναι το μεγαλύτερο >>>>>>>>>>> κακό >>>>>>>>>>> για >>>>>>>>>>> μένα- και οι >>>>>>>>>>> άνθρωποι αυτοί πονάνε. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Νιώθουν άχρηστοι. Δεν βλέπουν μέλλον στη ζωή τους. Δεν >>>>>>>>>>> προβάλλουν >>>>>>>>>>> την >>>>>>>>>>> εικόνα τους στο μέλλον- υπάρχει μεγαλύτερος πόνος από αυτόν;! >>>>>>>>>>> Δεν >>>>>>>>>>> ξέρουν >>>>>>>>>>> τι να κάνουν, >>>>>>>>>>> είναι σε απόγνωση. Μίας κοπέλας ο άντρας είναι οικοδόμος και >>>>>>>>>>> έχει >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> δουλέψει δύο μήνες. Τώρα απολύθηκε και αυτή και έχουν δύο >>>>>>>>>>> δάνεια. >>>>>>>>>>> Μία >>>>>>>>>>> άλλη >>>>>>>>>>> επιστρέφει >>>>>>>>>>> στο πατρικό της στην ηλικία των 37! Τι να πεις σε αυτούς τους >>>>>>>>>>> ανθρώπους;! >>>>>>>>>>> Τι να πω σε αυτούς τους ανθρώπους;! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Από την άλλη, είμαι φιλελεύθερος. Βαθιά και ειλικρινά. Δεν μπορώ >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> είμαι >>>>>>>>>>> υπέρ ενός νόμου που απαγορεύει τις απολύσεις. Θεωρώ δικαίωμα του >>>>>>>>>>> κάθε >>>>>>>>>>> αφεντικού >>>>>>>>>>> να κλέινει και ανοίγει όποτε του καπνίσει την επιχείρησή του >>>>>>>>>>> (υπό >>>>>>>>>>> συγκεκριμένους όρους πάντα, όπως την απόλυτη τήρηση της >>>>>>>>>>> εργατικής >>>>>>>>>>> νομοθεσίας). Αλλά τώρα; >>>>>>>>>>> Τώρα είμαι σε απελπιστικά δύσκολη θέση! Η ηθική μου >>>>>>>>>>> καταβαραθρώνει >>>>>>>>>>> τις >>>>>>>>>>> πολιτικοοικονομικές μου απόψεις! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Δεν ξέρω τι να πω. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Δεν θεωρώ τις απολύσεις καταχρηστικές- αλλά οι ζωές των >>>>>>>>>>> ανθρώπων; >>>>>>>>>>> Τα >>>>>>>>>>> όνειρα τους, οι φιλοδοξίες τους, το μέλλον τους; Οι >>>>>>>>>>> (οικονομικές, >>>>>>>>>>> πολιτικές, φιλοσοφικές) >>>>>>>>>>> θεωρίες υπάρχουν για να κάνουν τις ζωές μας καλύτερες. >>>>>>>>>>> Λογομαχούμε >>>>>>>>>>> για >>>>>>>>>>> τις >>>>>>>>>>> πολιτικές και οικονομικές μας θέσεις, ορμώμενοι από το ότι >>>>>>>>>>> πιστεύουμε >>>>>>>>>>> ότι >>>>>>>>>>> αν >>>>>>>>>>> εφαρμοστούν, θα καλυτερέψουν τις ζωές των ανθρώπων, θα τους >>>>>>>>>>> κάνουν >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> ζουν >>>>>>>>>>> πιο ευτυχισμένοι. Αυτή είναι η βάση όλων των θέσεων, των >>>>>>>>>>> απόψεων, >>>>>>>>>>> των >>>>>>>>>>> επιστημών. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ¶ραγε υπάρχει λύση; Δυστυχώς, η θεωρία και η εμπειρία >>>>>>>>>>> επιβεβαιώνουν >>>>>>>>>>> πως >>>>>>>>>>> οι >>>>>>>>>>> κοινωνίες χωρίς απολύσεις, είναι κοινωνίες δυστυχίας. Η >>>>>>>>>>> απαγόρευση >>>>>>>>>>> των >>>>>>>>>>> απολύσεων, >>>>>>>>>>> σχεδόν πάντα συνδυαζόταν και με απαγόρευση και άλλων ελευθερίων. >>>>>>>>>>> Ο >>>>>>>>>>> Χάγιεκ >>>>>>>>>>> στο "Road to Serfdom" θεμελιώνει το γιατί όταν το κράτος ελέγχει >>>>>>>>>>> την >>>>>>>>>>> τσέπη >>>>>>>>>>> σου, >>>>>>>>>>> αναπόδραστα θα ελέγξει και το μυαλό σου. Και μάλιστα με τον πιο >>>>>>>>>>> ανορθολογικό και αναποτελεσματικό τρόπο. Ο Πόππερ στην "Ανοικτή >>>>>>>>>>> Κοινωνία" >>>>>>>>>>> δείχνει την κατάντια >>>>>>>>>>> των ιστορικιστικών προφητείων που υπόσχονται διαφόρων ειδών >>>>>>>>>>> παραδείσους >>>>>>>>>>> με >>>>>>>>>>> λυμένα όλα τα προβλήματα. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Η ιστορία μας δείχνει τη Ρωσία του Στάλιν, την Κούβα του Φιντέλ, >>>>>>>>>>> την >>>>>>>>>>> Κίνα >>>>>>>>>>> του Μάο- μια αλυσίδα που φαίνεται να καταλήγει στη Βενεζουέλα >>>>>>>>>>> του >>>>>>>>>>> Τσάβες...Απλοϊκά >>>>>>>>>>> επιχειρήματα για κάποιους, αρκετά όμως για μένα... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Αλλά το πρόβλημα είναι εκεί: με τις ζωές των ανθρώπων τι >>>>>>>>>>> γίνεται;! >>>>>>>>>>> Απορρίπτουμε τα παραπάνω γιατί φέρνουν τη δυστυχία- αλλά βάζουμε >>>>>>>>>>> μια >>>>>>>>>>> άλλη >>>>>>>>>>> δυστυχία στη >>>>>>>>>>> θέση τους; Κατά μία έννοια, ναι. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Δεν υπάρχει τέλειο σύστημα, πλήρης λύση. Κάθε πράγμα έχει τα >>>>>>>>>>> καλά >>>>>>>>>>> του >>>>>>>>>>> και >>>>>>>>>>> τα κακά του και μόνο η προσωπική ηθική του καθενός μας του >>>>>>>>>>> επιτρέπει >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> διαλέξει. >>>>>>>>>>> Η θυσία της ελευθερίας για μένα είναι ανεπίτρεπτη- θυσιάζω υλική >>>>>>>>>>> ευμάρεια >>>>>>>>>>> για να απολαμβάνω έναν αυξημένο αριθμό ελευθεριών. Εδώ όμως >>>>>>>>>>> υπάρχει >>>>>>>>>>> ένα >>>>>>>>>>> θεμελιώδες >>>>>>>>>>> ζήτημα... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Δεν έχω απολυθεί ποτέ, γιατί δεν έχω δουλέψει ποτέ. Και όποιος >>>>>>>>>>> είναι >>>>>>>>>>> έξω >>>>>>>>>>> από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει! Κάτι ήξερε και ο Μαρξ που >>>>>>>>>>> έλεγε >>>>>>>>>>> ότι >>>>>>>>>>> αν >>>>>>>>>>> δεν >>>>>>>>>>> μπεις στην παραγωγή, να πουλήσεις την εργατική σου δύναμη, >>>>>>>>>>> καλύτερα >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> το >>>>>>>>>>> βουλώνεις(βέβαια ούτε και αυτός δούλευε, αλλά αυτό είναι >>>>>>>>>>> αλλουνού >>>>>>>>>>> παπά >>>>>>>>>>> ευαγγέλιο...)! >>>>>>>>>>> Ίσως είναι καλύτερα να το βουλώσω. Ωραίες είναι οι θεωρίες, οι >>>>>>>>>>> φιλελεύθερισμοί και οι λοιπές μαγκιές περί ευθύνης κλπ, αλλά >>>>>>>>>>> εκεί >>>>>>>>>>> έξω >>>>>>>>>>> είναι ο πραγματικός >>>>>>>>>>> κόσμος και μάλλον είναι καλύτερα να κρίνεις με βάση αυτόν. >>>>>>>>>>> Αντικρίζοντας >>>>>>>>>>> την απόγνωση του ανέργου μένω άφωνος. Η θεωρία μου περί >>>>>>>>>>> ελευθερίας >>>>>>>>>>> δεν >>>>>>>>>>> έχει να >>>>>>>>>>> του πει τίποτα. Το δίλλημα που για μένα είναι καθοριστικό, γι' >>>>>>>>>>> αυτόν >>>>>>>>>>> είναι >>>>>>>>>>> ανύπαρκτο. Τα επιχειρήματά μου είναι γι' αυτόν κούφια λόγια. Και >>>>>>>>>>> πώς >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> μην >>>>>>>>>>> είναι, άλλωστε...; >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Αλλά πιστέψτε με, δεν προσπαθώ να αντιμετωπίσω αυτό το ζήτημα με >>>>>>>>>>> θεωρία: >>>>>>>>>>> οι απόψεις μου είναι αυτές που είναι και κάτι τέτοιο, όσο δυνατό >>>>>>>>>>> κι >>>>>>>>>>> αν >>>>>>>>>>> είναι, >>>>>>>>>>> δεν θα με κάνει να τις αλλάξω. Ίσως ακούγεται ηλίθιο, αλλά οι >>>>>>>>>>> δομικές >>>>>>>>>>> μου >>>>>>>>>>> θέσεις, ο ηθικός πυρήνας της κοσμοθεωρίας μου δεν άλλαξε με κάτι >>>>>>>>>>> τέτοιο- >>>>>>>>>>> με άλλα >>>>>>>>>>> λόγια, η θεωρία είναι ίδια. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Αυτό το ζήτημα αγαπητοί είναι ένα πραγματικό ζήτημα. Και ως εκ >>>>>>>>>>> τούτου, >>>>>>>>>>> μπορεί να αντιμετωπιστεί μονάχα με πράξη. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Στο μόνο πράγμα που μπορεί η- αριστεροφιλελεύθερη- θεωρία μου να >>>>>>>>>>> με >>>>>>>>>>> βοηθήσει σε αυτό τον ηθικό προβληματισμό είναι στο να προτείνει >>>>>>>>>>> πράξεις! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Κατ' αρχάς, ο εργαζόμενος πρέπει να διεκδικεί όσο πιο πολύ >>>>>>>>>>> μπορεί(δηλαδή >>>>>>>>>>> όσο του επιτρέπουν οι συνθήκες) τα εργατικά του δικαιώματα. Η >>>>>>>>>>> αποζημίωση >>>>>>>>>>> είναι >>>>>>>>>>> ένα από αυτά και δεν πρέπει να χαριστεί! Αν χρειαστεί πρέπει να >>>>>>>>>>> παρέμβει >>>>>>>>>>> η >>>>>>>>>>> δικαιοσύνη και να εξασφαλίσει τις αποζημιώσεις των απολυμένων. >>>>>>>>>>> Έχουν >>>>>>>>>>> δουλέψει >>>>>>>>>>> γι' αυτές και είναι αναφαίρετο δικαίωμα τους να τις πάρουν! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Το πρώτο πράγμα στο οποίο πρέπει να βοηθάμε (θεωρητικά, >>>>>>>>>>> πρακτικά, >>>>>>>>>>> θεσμικά) >>>>>>>>>>> τους ανθρώπους που έχουν χάσει τη δουλειά τους είναι να >>>>>>>>>>> διεκδικούν >>>>>>>>>>> όσο >>>>>>>>>>> πιο >>>>>>>>>>> πολύ >>>>>>>>>>> αντέχουν αυτά που τους αξίζουν. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Αλλά το πιο βασικό που μπορούμε να πούμε στους απολυμένους είναι >>>>>>>>>>> ότι >>>>>>>>>>> το >>>>>>>>>>> παιχνίδι δε χάθηκε! Το ξέρω- ακόμα κι αν δεν το έχω νιώσει >>>>>>>>>>> προσωπικά, >>>>>>>>>>> η >>>>>>>>>>> οικογένειά >>>>>>>>>>> μου έχει ταλαιπωρηθεί- πως η απόλυση είναι ένα από τα πιο ισχυρά >>>>>>>>>>> σοκ >>>>>>>>>>> που >>>>>>>>>>> περνάνε οι σημερινοί άνθρωποι. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Αλλά αν κάτι πρέπει να φωνάξουμε είναι πως η ζωή δε χάθηκε εδώ! >>>>>>>>>>> Παραείναι >>>>>>>>>>> πλούσια και πολυποίκιλη για να σταματάει με την απόλυση! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Το αρχικό ταρακούνημα, το αρχικό σοκ, η απόγνωση, το βάρβαρο >>>>>>>>>>> συναίσθημα >>>>>>>>>>> της απραξίας δεν μπορεί και δεν πρέπει να διαρκέσει για πολύ! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Η επανάσταση αγαπητοί είναι μια πράξη βαθιά προσωπική και σε >>>>>>>>>>> κάτι >>>>>>>>>>> τέτοιες >>>>>>>>>>> περιπτώσεις αυτό φαίνεται περίτρανα: αποτελεί προσωπική >>>>>>>>>>> επανάσταση >>>>>>>>>>> του >>>>>>>>>>> καθενός >>>>>>>>>>> να ξεπεράσει το σοκ της απόλυσης και να κυνηγήσει και πάλι τη >>>>>>>>>>> δουλειά! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ναι, ξέρω θα με κατηγορήσετε για κούφια λόγια. Για ρομαντικές >>>>>>>>>>> ασυναρτησίες >>>>>>>>>>> ενός άβγαλτου και άμαθου ηλιθίου. Αλλά δεν βλέπω κάτι άλλο >>>>>>>>>>> φίλοι...Η >>>>>>>>>>> επανάσταση >>>>>>>>>>> εδώ είναι μονόδρομος. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Η κρίση είναι κρίση, αλλά δεν θα πεθάνουμε κιόλας! Δεν είναι όλη >>>>>>>>>>> μας >>>>>>>>>>> η >>>>>>>>>>> ζωή >>>>>>>>>>> η τσέπη μας και η δουλειά μας! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Αν πρέπει να φωνάξουμε κουράγιο στους απολυμένους, στα θύματα >>>>>>>>>>> μιας >>>>>>>>>>> κατάστασης για την οποία όλοι είμαστε- σε διαφορετικό βέβαια >>>>>>>>>>> βαθμό- >>>>>>>>>>> συνυπεύθυνοι, είναι >>>>>>>>>>> για να τους βοηθήσουμε να δουν μπροστά! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Με ταλαιπωρία στην αρχή, αντιμετωπίζοντας προβλήματα που ο >>>>>>>>>>> καθένας >>>>>>>>>>> είχε >>>>>>>>>>> ξεχάσει για πολύ καιρό, η αρχική απόγνωση και τρέλα πρέπει να >>>>>>>>>>> γίνουν >>>>>>>>>>> τα >>>>>>>>>>> θεμέλια >>>>>>>>>>> για ένα καινούργιο ξεκίνημα! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Το κάθε εμπόδιο είναι ταυτόχρονα και στήριγμα: έτσι και το >>>>>>>>>>> εμπόδιο >>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>> ανεργίας. Πρέπει να παλέψουμε για να το κάνουμε στήριγμα για το >>>>>>>>>>> μέλλον! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Θα κλείσω με την ίδια επίκληση: ίσως τα λόγια μου να σας >>>>>>>>>>> ακούγονται >>>>>>>>>>> αστεία, μα σας παρακαλώ να τα πάρετε στα σοβαρά! Ακούγεται ίσως >>>>>>>>>>> αστείο >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> προσπαθείς >>>>>>>>>>> να πείσεις το χρεωμένο άνεργο να δει με αισιοδοξία το μέλλον, >>>>>>>>>>> αλλά >>>>>>>>>>> δεν >>>>>>>>>>> υπάρχει άλλη λύση. Στο κοινωνικό μείγμα που καθημερινά φτιάνουμε >>>>>>>>>>> όλοι >>>>>>>>>>> μαζί, η ανεργία >>>>>>>>>>> δυστυχώς θα υπάρχει πάντα. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Καθήκον όλων μας- κράτους, πολιτών, συνανθρώπων- είναι να την >>>>>>>>>>> κάνουμε >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> κοστίζει όσο το δυνατόν λιγότερο σε αυτούς που την υφίστανται. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Οικονομικά, αλλά κυρίως ψυχολογικά. Αυτή είναι η πράξη, κατά την >>>>>>>>>>> άποψη >>>>>>>>>>> μου, η μόνη πραγματικά ηθική πράξη απέναντι σε έναν άνεργο. >>>>>>>>>>> http://aristeristrouthokamilos.blogspot.com >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>>> της >>>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε >>>>>>>>>>> στιγμή >>>>>>>>>>> να >>>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of >>>>>>>>>>> virus >>>>>>>>>>> signature database 5460 (20100918) __________ >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> http://www.eset.com >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές >>>>>>>>>> της >>>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>>>> να >>>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> _____________________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>>> >>>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>>> λίστας >>>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> >>>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>>> να >>>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>>> >>>>>>>>> ______________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus >>>>>>>>> signature database 5461 (20100919) __________ >>>>>>>>> >>>>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security. >>>>>>>>> >>>>>>>>> http://www.eset.com >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> _____________________ >>>>>>>> >>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>> λίστας >>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> >>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>> να >>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>> >>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> ______________ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _____________________ >>>>>>> >>>>>>> orasi mailing list >>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>> >>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>> λίστας >>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> >>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>> >>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>> >>>>>>> ______________ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus >>>>>>> signature database 5462 (20100919) __________ >>>>>>> >>>>>>> The message was checked by ESET Smart Security. >>>>>>> >>>>>>> http://www.eset.com >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus >>>>> signature database 5462 (20100919) __________ >>>>> >>>>> The message was checked by ESET Smart Security. >>>>> >>>>> http://www.eset.com >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus >>>> signature database 5465 (20100920) __________ >>>> >>>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. >>>> >>>> http://www.eset.com >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus >>> signature database 5465 (20100920) __________ >>> >>> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. >>> >>> http://www.eset.com >>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> >>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus >>> signature database 5462 (20100919) __________ >>> >>> The message was checked by ESET Smart Security. >>> >>> http://www.eset.com >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > > __________ Information from ESET Smart Security, version of virus > signature database 5470 (20100922) __________ > > The message was checked by ESET Smart Security. > > http://www.eset.com > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________