[orasi] Re: Η απόλυση
- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 20 Sep 2010 07:48:31 +0300
Το αρχικό κείμενο και η απάντηση σου σε αυτό βοηθά τους αναγνώστες να
βγάλουν τα συμπεράσματα τους.
--Κώστας--
----- Original Message -----
From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, September 20, 2010 12:14 AM
Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
> Και στη προκειμένη περίπτωση ποιός κατέχει την ιδεολογία και ποιός την
> ιδεοληψία;
> Ζώης
> ----- Original Message -----
> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Sunday, September 19, 2010 10:01 PM
> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>
>
>> >Η βλακεία καμιά φορά, εκτός από ιδεολόγημα είναι και απολαυστική!!!>
>> Και γίνεται μεγαλύτερη απόλαυση όταν κάποιος την ιδεολογία την έχει κάνει
>> ιδεοληψία.
>> --Κώστας--
>>
>> νομίζει πω
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Sunday, September 19, 2010 9:00 PM
>> Subject: [orasi] Re: Η απόλυση
>>
>>
>>> 1. Η απόλυση είναι "ελευθερία"!
>>> 2. Η εργασία είναι "σκλαβιά"!
>>> 3. Ο Μαρξ ήταν "τεμπέλης" και δεν πάνα λέει κι ο΄ίδιος ότι δούλευε ως
>>> δημοσιογράφος και ανταποκριτής εφημερίδας.
>>> 4. Ο Στάλον, ο Φιντέλ Κάστρο κ.λπ. υπήρξαν ηγέτες δυστυχώς που θέλαν την
>>> ευημερία των λαών τους μέσω της εργασίας, γι' αυτό και έλεγχαν το μυαλό
>>> των
>>> εργατών.
>>> 5. Στη κοινωνία των εργοδοτών οι άνθρωποι είναι ελεύθεροι γιατί ζουν σε
>>> καθεστώς απολύσεων, γι' αυτό και δεν ελέγχεται το πνεύμα τους από τους
>>> φίλους της ελευθερίας τους καπιταλιστές!
>>> 6. Αρα λοιπόν έχουμε δικαίωμα στη πείνα γιατί δεν το μυαλό των εργατών
>>> δεν
>>> το ελέγχουν οι εργοδότες που απολύουν!
>>> Η βλακεία καμιά φορά, εκτός από ιδεολόγημα είναι και απολαυστική!!!
>>> Ζώης
>>>
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Sunday, September 19, 2010 11:50 AM
>>> Subject: [orasi] Η απόλυση
>>>
>>>
>>>> Νομίζω πως αξίζει να το μοιραστώ μαζί σας αυτό το κείμενο.
>>>> από το ιστολόγιο
>>>> koblopoulos
>>>>
>>>> (Απλοϊκοί ρομαντικοί στοχασμοί καθημερινής τρέλας- στη Βάσω...)
>>>>
>>>> Η μάνα μου δούλευε για πολλά χρόνια ως επιμελήτρια στις εκδόσεις
>>>> "Ελληνικά
>>>> Γράμματα" του οργανισμού Λαμπράκη. Έφυγε από την εταιρεία πριν τρία
>>>> χρόνια. Κράτησε
>>>> όμως επαφές με τους φίλους που έκανε εκεί, ειδικά με τις κοπέλες που
>>>> δούλευαν στο ίδιο γραφείο. Η εταιρεία πριν δύο περίπου εβδομάδες
>>>> έκλεισε-
>>>> ο πρώτος
>>>> εκδοτικός οίκος που ακούω να κλείνει.
>>>>
>>>> Όλοι οι εργαζόμενοι, περίπου εκατό άνθρωποι, απολύθηκαν. Οι ηλικίες
>>>> τους
>>>> κυμαίνονται από τα 19 μέχρι τα 55- με την κατανομή δυστυχώς να είναι
>>>> ασύμμετρη
>>>> προς τα δεξιά...Η μάνα μου είναι σε καθημερινή επαφή με τος ανθρώπους
>>>> αυτούς: άνθρωποι σε διάφορα πόστα, διάφορες ηλικίες, διαφόρων
>>>> προσόντων,
>>>> κόσμοι διαφορετικοί
>>>> μεταξύ τους, χτυπημένοι από την ίδια κατραπακιά...
>>>>
>>>> Μερικοί έρχονται σπίτι, τους ακούω να μιλάνε, να φωνάζουν, να
>>>> χειρονομούν,
>>>> να κοιτάζουν. Ναι, να κοιτάζουν. Γιατί αυτό το βλέμμα αγαπητέ αναγνώστη
>>>> δεν το
>>>> αντικρύζεις μόνο- αλλά και το ακούς να ουρλιάζει μέσα στο κεφάλι σου...
>>>>
>>>> Πίσω από τις στατιστικές υπάρχουν άνθρωποι, πίσω από τα νούμερα ζωές,
>>>> πίσω
>>>> από τις εκθέσεις όνειρα και επιθυμίες. Η απόλυση είναι μια βάρβαρη
>>>> πράξη.
>>>> Η
>>>> ηθική μου περνάει άσχημα. Η σύγκρουση είναι προφανής. Είμαι βαθιά
>>>> ανθρωπιστής, αγαπητοί. Ο πόνος των ανθρώπων είναι το μεγαλύτερο κακό
>>>> για
>>>> μένα- και οι
>>>> άνθρωποι αυτοί πονάνε.
>>>>
>>>> Νιώθουν άχρηστοι. Δεν βλέπουν μέλλον στη ζωή τους. Δεν προβάλλουν την
>>>> εικόνα τους στο μέλλον- υπάρχει μεγαλύτερος πόνος από αυτόν;! Δεν
>>>> ξέρουν
>>>> τι να κάνουν,
>>>> είναι σε απόγνωση. Μίας κοπέλας ο άντρας είναι οικοδόμος και έχει να
>>>> δουλέψει δύο μήνες. Τώρα απολύθηκε και αυτή και έχουν δύο δάνεια. Μία
>>>> άλλη
>>>> επιστρέφει
>>>> στο πατρικό της στην ηλικία των 37! Τι να πεις σε αυτούς τους
>>>> ανθρώπους;!
>>>> Τι να πω σε αυτούς τους ανθρώπους;!
>>>>
>>>> Από την άλλη, είμαι φιλελεύθερος. Βαθιά και ειλικρινά. Δεν μπορώ να
>>>> είμαι
>>>> υπέρ ενός νόμου που απαγορεύει τις απολύσεις. Θεωρώ δικαίωμα του κάθε
>>>> αφεντικού
>>>> να κλέινει και ανοίγει όποτε του καπνίσει την επιχείρησή του (υπό
>>>> συγκεκριμένους όρους πάντα, όπως την απόλυτη τήρηση της εργατικής
>>>> νομοθεσίας). Αλλά τώρα;
>>>> Τώρα είμαι σε απελπιστικά δύσκολη θέση! Η ηθική μου καταβαραθρώνει τις
>>>> πολιτικοοικονομικές μου απόψεις!
>>>>
>>>> Δεν ξέρω τι να πω.
>>>>
>>>> Δεν θεωρώ τις απολύσεις καταχρηστικές- αλλά οι ζωές των ανθρώπων; Τα
>>>> όνειρα τους, οι φιλοδοξίες τους, το μέλλον τους; Οι (οικονομικές,
>>>> πολιτικές, φιλοσοφικές)
>>>> θεωρίες υπάρχουν για να κάνουν τις ζωές μας καλύτερες. Λογομαχούμε για
>>>> τις
>>>> πολιτικές και οικονομικές μας θέσεις, ορμώμενοι από το ότι πιστεύουμε
>>>> ότι
>>>> αν
>>>> εφαρμοστούν, θα καλυτερέψουν τις ζωές των ανθρώπων, θα τους κάνουν να
>>>> ζουν
>>>> πιο ευτυχισμένοι. Αυτή είναι η βάση όλων των θέσεων, των απόψεων, των
>>>> επιστημών.
>>>>
>>>> ¶ραγε υπάρχει λύση; Δυστυχώς, η θεωρία και η εμπειρία επιβεβαιώνουν πως
>>>> οι
>>>> κοινωνίες χωρίς απολύσεις, είναι κοινωνίες δυστυχίας. Η απαγόρευση των
>>>> απολύσεων,
>>>> σχεδόν πάντα συνδυαζόταν και με απαγόρευση και άλλων ελευθερίων. Ο
>>>> Χάγιεκ
>>>> στο "Road to Serfdom" θεμελιώνει το γιατί όταν το κράτος ελέγχει την
>>>> τσέπη
>>>> σου,
>>>> αναπόδραστα θα ελέγξει και το μυαλό σου. Και μάλιστα με τον πιο
>>>> ανορθολογικό και αναποτελεσματικό τρόπο. Ο Πόππερ στην "Ανοικτή
>>>> Κοινωνία"
>>>> δείχνει την κατάντια
>>>> των ιστορικιστικών προφητείων που υπόσχονται διαφόρων ειδών παραδείσους
>>>> με
>>>> λυμένα όλα τα προβλήματα.
>>>>
>>>> Η ιστορία μας δείχνει τη Ρωσία του Στάλιν, την Κούβα του Φιντέλ, την
>>>> Κίνα
>>>> του Μάο- μια αλυσίδα που φαίνεται να καταλήγει στη Βενεζουέλα του
>>>> Τσάβες...Απλοϊκά
>>>> επιχειρήματα για κάποιους, αρκετά όμως για μένα...
>>>>
>>>> Αλλά το πρόβλημα είναι εκεί: με τις ζωές των ανθρώπων τι γίνεται;!
>>>> Απορρίπτουμε τα παραπάνω γιατί φέρνουν τη δυστυχία- αλλά βάζουμε μια
>>>> άλλη
>>>> δυστυχία στη
>>>> θέση τους; Κατά μία έννοια, ναι.
>>>>
>>>> Δεν υπάρχει τέλειο σύστημα, πλήρης λύση. Κάθε πράγμα έχει τα καλά του
>>>> και
>>>> τα κακά του και μόνο η προσωπική ηθική του καθενός μας του επιτρέπει να
>>>> διαλέξει.
>>>> Η θυσία της ελευθερίας για μένα είναι ανεπίτρεπτη- θυσιάζω υλική
>>>> ευμάρεια
>>>> για να απολαμβάνω έναν αυξημένο αριθμό ελευθεριών. Εδώ όμως υπάρχει ένα
>>>> θεμελιώδες
>>>> ζήτημα...
>>>>
>>>> Δεν έχω απολυθεί ποτέ, γιατί δεν έχω δουλέψει ποτέ. Και όποιος είναι
>>>> έξω
>>>> από το χορό, πολλά τραγούδια ξέρει! Κάτι ήξερε και ο Μαρξ που έλεγε ότι
>>>> αν
>>>> δεν
>>>> μπεις στην παραγωγή, να πουλήσεις την εργατική σου δύναμη, καλύτερα να
>>>> το
>>>> βουλώνεις(βέβαια ούτε και αυτός δούλευε, αλλά αυτό είναι αλλουνού παπά
>>>> ευαγγέλιο...)!
>>>> Ίσως είναι καλύτερα να το βουλώσω. Ωραίες είναι οι θεωρίες, οι
>>>> φιλελεύθερισμοί και οι λοιπές μαγκιές περί ευθύνης κλπ, αλλά εκεί έξω
>>>> είναι ο πραγματικός
>>>> κόσμος και μάλλον είναι καλύτερα να κρίνεις με βάση αυτόν.
>>>> Αντικρίζοντας
>>>> την απόγνωση του ανέργου μένω άφωνος. Η θεωρία μου περί ελευθερίας δεν
>>>> έχει να
>>>> του πει τίποτα. Το δίλλημα που για μένα είναι καθοριστικό, γι' αυτόν
>>>> είναι
>>>> ανύπαρκτο. Τα επιχειρήματά μου είναι γι' αυτόν κούφια λόγια. Και πώς να
>>>> μην
>>>> είναι, άλλωστε...;
>>>>
>>>> Αλλά πιστέψτε με, δεν προσπαθώ να αντιμετωπίσω αυτό το ζήτημα με
>>>> θεωρία:
>>>> οι απόψεις μου είναι αυτές που είναι και κάτι τέτοιο, όσο δυνατό κι αν
>>>> είναι,
>>>> δεν θα με κάνει να τις αλλάξω. Ίσως ακούγεται ηλίθιο, αλλά οι δομικές
>>>> μου
>>>> θέσεις, ο ηθικός πυρήνας της κοσμοθεωρίας μου δεν άλλαξε με κάτι
>>>> τέτοιο-
>>>> με άλλα
>>>> λόγια, η θεωρία είναι ίδια.
>>>>
>>>> Αυτό το ζήτημα αγαπητοί είναι ένα πραγματικό ζήτημα. Και ως εκ τούτου,
>>>> μπορεί να αντιμετωπιστεί μονάχα με πράξη.
>>>>
>>>> Στο μόνο πράγμα που μπορεί η- αριστεροφιλελεύθερη- θεωρία μου να με
>>>> βοηθήσει σε αυτό τον ηθικό προβληματισμό είναι στο να προτείνει
>>>> πράξεις!
>>>>
>>>> Κατ' αρχάς, ο εργαζόμενος πρέπει να διεκδικεί όσο πιο πολύ
>>>> μπορεί(δηλαδή
>>>> όσο του επιτρέπουν οι συνθήκες) τα εργατικά του δικαιώματα. Η
>>>> αποζημίωση
>>>> είναι
>>>> ένα από αυτά και δεν πρέπει να χαριστεί! Αν χρειαστεί πρέπει να
>>>> παρέμβει
>>>> η
>>>> δικαιοσύνη και να εξασφαλίσει τις αποζημιώσεις των απολυμένων. Έχουν
>>>> δουλέψει
>>>> γι' αυτές και είναι αναφαίρετο δικαίωμα τους να τις πάρουν!
>>>>
>>>> Το πρώτο πράγμα στο οποίο πρέπει να βοηθάμε (θεωρητικά, πρακτικά,
>>>> θεσμικά)
>>>> τους ανθρώπους που έχουν χάσει τη δουλειά τους είναι να διεκδικούν όσο
>>>> πιο
>>>> πολύ
>>>> αντέχουν αυτά που τους αξίζουν.
>>>>
>>>> Αλλά το πιο βασικό που μπορούμε να πούμε στους απολυμένους είναι ότι το
>>>> παιχνίδι δε χάθηκε! Το ξέρω- ακόμα κι αν δεν το έχω νιώσει προσωπικά, η
>>>> οικογένειά
>>>> μου έχει ταλαιπωρηθεί- πως η απόλυση είναι ένα από τα πιο ισχυρά σοκ
>>>> που
>>>> περνάνε οι σημερινοί άνθρωποι.
>>>>
>>>> Αλλά αν κάτι πρέπει να φωνάξουμε είναι πως η ζωή δε χάθηκε εδώ!
>>>> Παραείναι
>>>> πλούσια και πολυποίκιλη για να σταματάει με την απόλυση!
>>>>
>>>> Το αρχικό ταρακούνημα, το αρχικό σοκ, η απόγνωση, το βάρβαρο συναίσθημα
>>>> της απραξίας δεν μπορεί και δεν πρέπει να διαρκέσει για πολύ!
>>>>
>>>> Η επανάσταση αγαπητοί είναι μια πράξη βαθιά προσωπική και σε κάτι
>>>> τέτοιες
>>>> περιπτώσεις αυτό φαίνεται περίτρανα: αποτελεί προσωπική επανάσταση του
>>>> καθενός
>>>> να ξεπεράσει το σοκ της απόλυσης και να κυνηγήσει και πάλι τη δουλειά!
>>>>
>>>> Ναι, ξέρω θα με κατηγορήσετε για κούφια λόγια. Για ρομαντικές
>>>> ασυναρτησίες
>>>> ενός άβγαλτου και άμαθου ηλιθίου. Αλλά δεν βλέπω κάτι άλλο φίλοι...Η
>>>> επανάσταση
>>>> εδώ είναι μονόδρομος.
>>>>
>>>> Η κρίση είναι κρίση, αλλά δεν θα πεθάνουμε κιόλας! Δεν είναι όλη μας η
>>>> ζωή
>>>> η τσέπη μας και η δουλειά μας!
>>>>
>>>> Αν πρέπει να φωνάξουμε κουράγιο στους απολυμένους, στα θύματα μιας
>>>> κατάστασης για την οποία όλοι είμαστε- σε διαφορετικό βέβαια βαθμό-
>>>> συνυπεύθυνοι, είναι
>>>> για να τους βοηθήσουμε να δουν μπροστά!
>>>>
>>>> Με ταλαιπωρία στην αρχή, αντιμετωπίζοντας προβλήματα που ο καθένας είχε
>>>> ξεχάσει για πολύ καιρό, η αρχική απόγνωση και τρέλα πρέπει να γίνουν τα
>>>> θεμέλια
>>>> για ένα καινούργιο ξεκίνημα!
>>>>
>>>> Το κάθε εμπόδιο είναι ταυτόχρονα και στήριγμα: έτσι και το εμπόδιο της
>>>> ανεργίας. Πρέπει να παλέψουμε για να το κάνουμε στήριγμα για το μέλλον!
>>>>
>>>> Θα κλείσω με την ίδια επίκληση: ίσως τα λόγια μου να σας ακούγονται
>>>> αστεία, μα σας παρακαλώ να τα πάρετε στα σοβαρά! Ακούγεται ίσως αστείο
>>>> να
>>>> προσπαθείς
>>>> να πείσεις το χρεωμένο άνεργο να δει με αισιοδοξία το μέλλον, αλλά δεν
>>>> υπάρχει άλλη λύση. Στο κοινωνικό μείγμα που καθημερινά φτιάνουμε όλοι
>>>> μαζί, η ανεργία
>>>> δυστυχώς θα υπάρχει πάντα.
>>>>
>>>> Καθήκον όλων μας- κράτους, πολιτών, συνανθρώπων- είναι να την κάνουμε
>>>> να
>>>> κοστίζει όσο το δυνατόν λιγότερο σε αυτούς που την υφίστανται.
>>>>
>>>> Οικονομικά, αλλά κυρίως ψυχολογικά. Αυτή είναι η πράξη, κατά την άποψη
>>>> μου, η μόνη πραγματικά ηθική πράξη απέναντι σε έναν άνεργο.
>>>> http://aristeristrouthokamilos.blogspot.com
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>>>> signature database 5460 (20100918) __________
>>>>
>>>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>>>
>>>> http://www.eset.com
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>>
>> __________ Information from ESET Smart Security, version of virus
>> signature database 5461 (20100919) __________
>>
>> The message was checked by ESET Smart Security.
>>
>> http://www.eset.com
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
