Το πρόβλημα με την χώρα μας είναι πως δεν δίνουμε την δυνατότητα του αυτοπροσδιορισμού σε άλλους πολίτες σε αντίθεση με τους δικούς μας. Δηλαδή κατ'εμάς κάποιος έλληνας που μένει στην Κωνσταντινούπολη ή στην βόρεια ήπειρο μπορεί να αποκαλείται έτσι ενώ κάποιος που μένει στην θράκη πρέπει να αποκαλείται μουσουλμάνος. --Κώστας-- ----- Original Message ----- From: "Σπύρος Σκορδίλης" <spyros62@xxxxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Sunday, July 11, 2010 9:06 AM Subject: [orasi] Re: καταδίκηαποτοευρωπαικόδικαστήριο > και εμείς έχουμε την δική μας ιστορία. το θέμα είναι πως χειριζόμαστε > κάπια > πράγματα. είναι θέμα εθνικού σχεδιασμού και στρατιγικής, λαμβανομένου > υπόψιν > της ιστορίας της περιοχής, των διεθνών συνθηκών κ.λ.π > ----- Original Message ----- > From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Saturday, July 10, 2010 10:46 PM > Subject: [orasi] Re: καταδίκηαποτοευρωπαικόδικαστήριο > > >> Σπύρο η απόφαση είναι αποδεκτή και εφαρμοστέα, όμως κάποιοι άνθρωποι και >> κάποιες οργανώσεις έχουν και την ιστορία τους. >> ----- Original Message ----- >> From: "Σπύρος Σκορδίλης" <spyros62@xxxxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Saturday, July 10, 2010 10:29 PM >> Subject: [orasi] Re: καταδίκηαποτοευρωπαικόδικαστήριο >> >> >>> οι καταδίκες απο το ευρωπαικό δικαστήριο είναι καταδίκες, μας αρέσουν, >>> δε >>> μας αρέσουν. η το αποδεχόμαστε η δεν το αποδεχόμαστε. αυτό κάπια στιγμή >>> πρέπει να το αποφασίσουμε. δεν μπορή να έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά. >>> ----- Original Message ----- >>> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Saturday, July 10, 2010 10:02 PM >>> Subject: [orasi] Re: καταδίκηαποτοευρωπαικόδικαστήριο >>> >>> >>>> Αγαπητέ Σπύρο οι Έλληνες της Κωνσταντινούπολης όταν γίνονται εθνικές >>>> εκλογές >>>> στην Τουρκία ψηφίζουν; >>>> >>>> ΟΚος Σιδηρόπουλος είναι Έλληνας ομογενής ή είναι ο γνωστός >>>> Σλοβομακεδόνας >>>> ; >>>> του Ουράνιου τόξου >>>> >>>> Ας το ψάξουμε λίγο κι ας είμαστε πράγματι πιό προσεκτικοί. >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Σπύρος Σκορδίλης" <spyros62@xxxxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Saturday, July 10, 2010 8:47 PM >>>> Subject: [orasi] Re: καταδίκη αποτοευρωπαικόδικαστήριο >>>> >>>> >>>>> καλό είναι τέτιες αποφάσεις, να μην της προσπερνάμε, ιδιέτερα όταν με >>>>> μεγάλη ευκολία υοθετούμε και αναπαράγουμε δημοσιεύματα που αφορούν την >>>>> τουρκία, την αλβανία κ.λ.π >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Σπύρος Σκορδίλης" <spyros62@xxxxxxxxxxx> >>>>> To: "ορασι" <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Saturday, July 10, 2010 8:29 PM >>>>> Subject: [orasi] καταδίκη απο τοευρωπαικόδικαστήριο >>>>> >>>>> >>>>>> Έντυπη Έκδοση >>>>>> Ελευθεροτυπία, Σάββατο 10 Ιουλίου 2010 >>>>>> ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΑΠΟ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ >>>>>> 30 χρόνια παραβιάζεται το δικαίωμα του εκλέγειν >>>>>> Του ΝΙΚΟΥ ΡΟΥΣΣΗ >>>>>> Καταδικαστική απόφαση, με την οποία λοιδορούνται οι πολιτικές και >>>>>> δικαστικές αρχές της χώρας για την επί τριακονταετία «αδυναμία» τους >>>>>> να >>>>>> επιτρέψουν στους Ελληνες ομογενείς να ψηφίζουν στον τόπο διαμονής >>>>>> τους, >>>>>> εξέδωσε προχθές κατά της Ελλάδος το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων >>>>>> Δικαιωμάτων. >>>>>> >>>>>> Στην απόφαση, η έλλειψη μέτρων που να επιτρέπουν την άσκηση του >>>>>> δικαιώματος του εκλέγειν από Ελληνες στο εξωτερικό κρίνεται αντίθετη >>>>>> με >>>>>> τις διατάξεις της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και >>>>>> τονίζεται ιδιαίτερα ότι, εξαιτίας αυτής της έλλειψης, παραβιάζεται το >>>>>> δικαίωμα συμμετοχής σε ελεύθερες εκλογές. >>>>>> >>>>>> Αφορμή για την έκδοση της σχετικής απόφασης υπήρξε η προσφυγή δύο >>>>>> Ελλήνων >>>>>> υπηκόων-υψηλόβαθμων στελεχών του Συμβουλίου της Ευρώπης (Χρήστος >>>>>> Γιακουμόπουλος, Νίκος Σιταρόπουλος) οι οποίοι, με έγγραφη αίτησή τους >>>>>> τον >>>>>> Σεπτέμβριο του 2007, γνωστοποίησαν στη Μόνιμη Ελληνική Αντιπροσωπεία >>>>>> του >>>>>> Στρασβούργου τη θέλησή τους να ψηφίσουν στον τόπο της διαμονής και >>>>>> εργασίας τους. >>>>>> >>>>>> Η πρεσβεία αρνήθηκε να ικανοποιήσει το αίτημά τους, με το αιτιολογικό >>>>>> ότι >>>>>> δεν υπάρχουν εκείνες οι νομοθετικές ρυθμίσεις, από ελληνικής πλευράς, >>>>>> που >>>>>> να επιτρέπουν τη σύσταση εκλογικών τμημάτων και την τοποθέτηση κάλπης >>>>>> σε >>>>>> προξενεία και πρεσβείες του εξωτερικού, για την άσκηση του εκλογικού >>>>>> δικαιώματος των Ελλήνων ομογενών. >>>>>> >>>>>> Αμέσως μετά τις εθνικές εκλογές της 16ης Σεπτεμβρίου 2007 και αφού >>>>>> δεν >>>>>> μπόρεσαν να ασκήσουν το εκλογικό τους δικαίωμα στο Στρασβούργο, οι >>>>>> Γιακουμόπουλος, Σιταρόπουλος προσέφυγαν, στις 20 Σεπτεμβρίου 2007, >>>>>> στο >>>>>> Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, καταγγέλλοντας ότι δεν μπόρεσαν να >>>>>> ασκήσουν το εκλογικό τους δικαίωμα στο Στρασβούργο. >>>>>> >>>>>> Η απόφαση >>>>>> >>>>>> Προχθές, το ΕΔΑΔ τούς δικαίωσε, καταδικάζοντας την Ελλάδα για >>>>>> παραβίαση >>>>>> του άρθρου 3, πρωτόκολλο 1, της Σύμβασης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων περί >>>>>> ελεύθερων εκλογών, επιδικάζοντάς τους και αποζημίωση 2.000 ευρώ για >>>>>> δικαστικά έξοδα. >>>>>> >>>>>> Ιδιαίτερη σημασία, ωστόσο, έχει ότι στην απόφασή του το Δικαστήριο: >>>>>> >>>>>> - Επικρίνει τις ελληνικές, πολιτικές και δικαστικές αρχές διότι δεν >>>>>> κατάφεραν, από το 1975 μέχρι και σήμερα, να υλοποιήσουν την εντολή >>>>>> που >>>>>> έδωσε το Σύνταγμα στον νομοθέτη, να καθορίσει τις προϋποθέσεις για >>>>>> την >>>>>> άσκηση του δικαιώματος του εκλέγειν στους απόδημους Ελληνες. >>>>>> >>>>>> - Λοιδορεί, εμμέσως πλην σαφώς, την Ελλάδα, σημειώνοντας ότι, με βάση >>>>>> τη >>>>>> συγκριτική μελέτη του εσωτερικού Δικαίου 33 κρατών-μελών του >>>>>> Συμβουλίου >>>>>> της Ευρώπης, όπου 29 χώρες έχουν θεσμοθετήσει διαδικασίες συμμετοχής >>>>>> και >>>>>> των ομογενών τους στους τόπους διαμονής τους κατά την διεξαγωγή >>>>>> εθνικών >>>>>> εκλογών, η Ελλάδα συγκαταλέγεται, μαζί με την Αλβανία, το >>>>>> Αζερμπαϊτζάν >>>>>> και >>>>>> την Αρμενία, στις χώρες που δεν παρέχουν καμία δυνατότητα στους >>>>>> ομογενείς >>>>>> τους να ψηφίζουν στο εξωτερικό, στις εθνικές εκλογές. >>>>>> >>>>>> - Υπογραμμίζει ότι η ντε φάκτο υποχρέωση που επιβάλλεται στους >>>>>> Ελληνες >>>>>> ομογενείς να ταξιδέψουν στην Ελλάδα, για να ασκήσουν το εκλογικό τους >>>>>> δικαίωμα, συνιστά διάκριση σε σχέση με τους άλλους Ελληνες, τους >>>>>> επιβαρύνει με υψηλά έξοδα και διαταράσσει την επαγγελματική και >>>>>> οικογενειακή τους ζωή. >>>>>> >>>>>> sisour@xxxxxxxxx >>>>>> a.. >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________