[orasi] Re: Γιαναμηντρώμαικουτόχορτο
- From: "Giorgos Mpeliris" <gagr24@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 22 Feb 2010 16:07:34 +0200
Μένει να το δούμε φίλε μου, μένει να το δούμε.
----- Original Message -----
From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, February 22, 2010 3:25 PM
Subject: [orasi] Re: Γιαναμηντρώμαικουτόχορτο
> Γιώργο, οι γερμανοί έχουν τα φράγκα αλλά σφίγγονται για να πληρώσουν
> λιγότερα. όπως και να είναι μέσα απο αυτή την κρίση πιστεύω πως η Ε Ε θα
> βγει ενισχυμένη. Ο επόμενος σταθμός θα είναι ένας ομοσπονδιακός
> προϋπολογισμός.
> --Κώστας--
>
> ----- Original Message -----
> From: "Giorgos Mpeliris" <gagr24@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Monday, February 22, 2010 2:55 PM
> Subject: [orasi] Re: Για ναμηντρώμαικουτόχορτο
>
>
> Εγώ πάλι πιστεύω, πως τελικά τίποτα απ' αυτά που λένε και μας έχουν κάνει
> πλήση εγγεφάλου στα κανάλια δεν θα συμβεί.
> Αν το καλοσκεφτούμε, μια χώρα της ζώνης του Ευρώ, δεν μπορεί να
> χραιοκοπίσει, ούτε να βουλιάξει γενικότερα.
> Αυτό αυτόματα θα σύμαινε πως σαν Domino, θα συνπαρέσυρε και τις επόμενες
> χώρες, Ισπανία, Πορτογαλία, κλπ.
> Όσο για τους Γερμανούς που λένε όλα αυτά τα διάφορα, νομίζω πως το κάνουν
> ίσος για να καλυφθούν πριν τους προλάβουν τα γεγονότα.
> Το χραίος είναι πράγματι στην Ελλάδα πολύ μεγάλο, δισβάσταχτο ίσος, αλλά
> σε
> καμιά περίπτωση δεν βουλιάζει το καράβι.
> Εδώ ή που θα επαληθευθεί ή που θα αποδειχθεί το ριτό που λέει:
> Ο καλός καπετάνιος, στην φουρτούνα φαίνεται!
> ----- Original Message -----
> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Monday, February 22, 2010 2:41 PM
> Subject: [orasi] Re: Για να μηντρώμαικουτόχορτο
>
>
>> Απλά εμείς είχαμε την ατυχία να είμαστε η πρώτη χώρα που εισέρχεται στο
>> τρίτο στάδιο της κρίσης που είναι η κρίση του δημόσιου χρέους των κρατών.
>> Και αυτό που φοβούνται είναι από την κρίση στον πιστοτικό τομέα να
>> περάσει
>> στο δημόσιο χρέος όλων των χωρών.
>> --Κώστας--
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Monday, February 22, 2010 1:58 PM
>> Subject: [orasi] Για να μην τρώμαικουτόχορτο
>>
>>
>> 2 άρθρα του Δελαστίκ από το Έθνος (11 και 16-2)-Είναι αρκετά
>> διαφωτιστικά,
>> αξίζει να διαδοθούν και να διαβαστούν.
>> ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΡΩΜΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ!
>>
>>
>> Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η... ΕΕ;
>> Γράφει ο Γιώργος Δελαστίκ
>> 11/2/2010
>>
>> Στην πολιτική επίθεση
>> εναντίον της χώρας μας που έχει εξαπολύσει η Γερμανία και άλλες δυνάμεις
>> της
>> ΕΕ
>> και στην κερδοσκοπική επίθεση που τη συνοδεύει, χρησιμοποιούνται ένα σωρό
>> προπαγανδιστικοί μύθοι και ανακρίβειες, προκειμένου να τρομοκρατήσουν
>> τους
>> Ελληνες εργαζόμενους και να παραλύσουν εκ των προτέρων τις όποιες
>> αντιδράσεις
>> τους στα μέτρα στραγγαλιστικής λιτότητας που υποχρέωσαν τον πρωθυπουργό
>> Γιώργο
>> Παπανδρέου να εξαγγείλει. Επικεντρώνοντας όλη τη συζήτηση στο ύψος του
>> ελλείμματος και του δημόσιου χρέους, επιχειρείται η παραπλάνηση της
>> ανενημέρωτης κοινής γνώμης.
>>
>> Χρεοκοπεί άραγε μια χώρα
>> όταν επί σειρά ετών έχει ελλείμματα; Ναι, είναι η
>> απάντηση που προσπαθούν να υποβάλουν. Οχι, είναι η σωστή απάντηση. Σε
>> καμιά
>> περίπτωση δεν αρκούν τα ελλείμματα
>> για να οδηγηθεί μια χώρα σε χρεοκοπία.
>>
>> Για του λόγου το αληθές,
>> ας δούμε τι γίνεται στις οικονομικές υπερδυνάμεις του πλανήτη - την
>> ευρωζώνη,
>> τις ΗΠΑ, την Ιαπωνία.
>>
>> Και οι τρεις, ολόκληρη τη
>> δεκαετία 2001 - 2010 (εννοείται ότι για το 2010 αναφερόμαστε σε
>> προβλέψεις)
>> είχαν ελλείμματα και μόνο ελλείμματα και τα δέκα ανεξαιρέτως συνεχή
>> χρόνια!
>>
>> Η ευρωζώνη 6,6% για το
>> 2010 και 6,2% για το 2009, αλλά και 2,5% το 2002 ή 3% το 2003.
>>
>> Πολύ χειρότερη η κατάσταση
>> στις ΗΠΑ: έλλειμμα 10% το 2010 και 12,5% το 2009 ή 5,9% το 2008. Επίσης
>> 3,7%
>> το
>> 2002 και 4,8% το 2003.
>>
>> Στην Ιαπωνία απερίγραπτα
>> χειρότερα τα πράγματα: έλλειμμα 8% το 2002 και επίσης 8% το 2003, αλλά
>> και
>> 5,8%
>> το 2008 και 10,5% το 2009 ή 10,2% το 2010! Για ολόκληρη τη δεκαετία, τα
>> ελλείμματα της Ιαπωνίας ήταν σαφώς χειρότερα από αυτά της Ελλάδας!
>>
>> Ναι, λένε κάποιοι, όμως η
>> Ελλάδα δεν έχει μόνο υψηλά ελλείμματα έχει και υψηλό δημόσιο χρέος. Η
>> Ιαπωνία
>> να δείτε! Στο 135,4% (!) του ΑΕΠ της βρισκόταν το δημόσιο χρέος της ήδη
>> από
>> το
>> 2000 και καθόλου δεν έχει μειωθεί στη διάρκεια της δεκαετίας. Αντιθέτως
>> έχει
>> εκτοξευθεί στο 197,2% (!), όταν το ελληνικό δημόσιο χρέος ήταν 112,6% το
>> 2009
>> και εκτιμάται ότι θα φτάσει στο 125% το 2010.
>>
>> Επειτα, ο περιορισμός της
>> συζήτησης στο δημόσιο χρέος δεν επιτρέπει την πλήρη απεικόνιση της
>> κατάστασης.
>>
>> Αν επεκτείνουμε την
>> ανάλυση στο συνολικό χρέος κάθε χώρας (το σύνολο του ποσού δηλαδή που
>> έχει
>> δανειστεί το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες, άρα δημόσιο συν
>> ιδιωτικό
>> χρέος), η εικόνα αλλάζει εντυπωσιακά.
>>
>> Σύμφωνα με τα στοιχεία
>> του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το συνολικό χρέος της Ελλάδας είναι
>> στο
>> ύψος
>> του 179% του ΑΕΠ. Εξαιρετικά υψηλό, μπορεί να νομίσει κανείς. Ισως, αλλά
>> ο
>> μέσος όρος της ΕΕ είναι... 175%! Ιδιο δηλαδή με της Ελλάδας.
>>
>> Στο συνολικό χρέος δε
>> καθόλου «πρωταθλήτρια» της ευρωζώνης δεν είναι η Ελλάδα. Την ξεπερνούν η
>> Ολλανδία (!) με 234%, η Ιρλανδία με 222%, το Βέλγιο με 219%, η Ισπανία με
>> 207%,
>> η Πορτογαλία με 197%, η Ιταλία με 194% και πάει λέγοντας.
>>
>> Εντυπωσιακά στοιχεία
>> προκύπτουν επίσης όταν ασχοληθεί κανείς με το εξωτερικό χρέος μιας χώρας
>> (πόσα
>> χρωστούν δηλαδή το κράτος, οι επιχειρήσεις και οι ιδιώτες μιας χώρας σε
>> ξένες
>> τράπεζες, δεδομένου ότι πάντα ένα τμήμα του χρέους αναφέρεται σε τράπεζες
>> της ίδιας
>> της χώρας).
>>
>> Περιορίζοντας το δείγμα
>> στις βαλλόμενες μεσογειακές χώρες (Ελλάδα, Πορτογαλία, Ισπανία) και στην
>> Ιρλανδία, η οποία ως... χώρα-φούσκα του νεοφιλελευθερισμού έχει
>> συρρικνωμένο
>> σχετικά δημόσιο χρέος αλλά αστρονομικό χρέος επιχειρήσεων και ιδιωτών,
>> προκύπτει μια εντελώς διαφορετική κατάταξη αυτών των χωρών.
>>
>> Στο εξωτερικό χρέος,
>> λοιπόν, διαπιστώνουμε ότι η Ιρλανδία χρωστάει στους ξένους το... 414% του
>> ΑΕΠ
>> της και η Πορτογαλία το 130% του δικού της ΑΕΠ.
>>
>> Σε σαφώς καλύτερη μοίρα
>> βρίσκονται η Ελλάδα με 89,5% του ΑΕΠ και η Ισπανία με 80% βάσει των
>> στοιχείων
>> που δίνει η γερμανική εφημερίδα «Φράνκφουρτερ Αλγκεμάινε».
>>
>> Υπάρχουν κι άλλες χώρες
>> της ευρωζώνης, λοιπόν, που στην πραγματικότητα χρωστούν περισσότερα στις
>> τράπεζες ή στους ξένους από την Ελλάδα.
>>
>> ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ
>> Κερδοσκοπικά και πολιτικά
>> τα αίτια
>>
>> Εξι χώρες της ευρωζώνης
>> τουλάχιστον με επικεφαλής την Ολλανδία και το Βέλγιο, έχουν συνολικό
>> χρέος
>> (δημόσιο και ιδιωτικό) μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας! Δέκα ολόκληρα
>> χρόνια
>> η
>> Ιαπωνία έχει δημόσιο χρέος τρομερά μεγαλύτερο από αυτό της Ελλάδας και
>> παράλληλα την ίδια δεκαετία έχει ελλείμματα κατά μέσο όρο πολύ χειρότερα
>> από
>> τα
>> ελληνικά!
>>
>> Ο κατά κεφαλήν εξωτερικός
>> δανεισμός της Ιρλανδίας είναι σχεδόν οκταπλάσιος (!) από της Ελλάδας. Το
>> γεγονός ότι για καμιά από αυτές τις χώρες δεν λένε ότι χρεοκοπεί (πολύ
>> σωστά,
>> άλλωστε), ενώ το λένε για την Ελλάδα (εντελώς αβάσιμα), αποδεικνύει ότι η
>> χώρα
>> μας βρίσκεται στο επίκεντρο πολιτικών και κερδοσκοπικών επιθέσεων.
>>
>>
>> ΑΠΟΨΕΙΣ :: ΑΡΘΡΟΓΡΑΦOI:: ΔΕΛΑΣΤΙΚ
>> Πώς μας πούλησαν και μας
>> αγόρασαν
>> Γράφει ο Γιώργος Δελαστίκ
>> 16/2/2010
>>
>> Ανατριχιαστικός είναι ο
>> μηχανισμός με τον οποίον συγκεκριμένοι τραπεζικοί κολοσσοί κερδοσκόπησαν
>> εναντίον της χώρας μας, με αποτέλεσμα αυτοί μεν να κερδίσουν ποσά ύψους
>> εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ, η Ελλάδα δε να τεθεί υπό ξένη οικονομική
>> κηδεμονία. Αξίζει να τον περιγράψουμε σε αδρές γραμμές. Το αποφασιστικό
>> εργαλείο στο παιχνίδι που παίχτηκε εναντίον της Ελλάδας είναι ένα εντελώς
>> πρόσφατο χρηματοπιστωτικό προϊόν που ονομάζεται CDS(από τα αρχικά των
>> αγγλικών λέξεων creditdefaultswaps).
>>
>> Πρόκειται για ασφάλιση
>> κατά της περίπτωσης μη αποπληρωμής ενός χρέους. Μια τράπεζα π.χ. που
>> αγοράζει
>> ομόλογα ενός κράτους ασφαλίζει το ποσό που έδωσε σε μια άλλη τράπεζα, η
>> οποία
>> είναι υποχρεωμένη να της δώσει αυτή τα λεφτά της, αν το κράτος
>> χρεοκοπήσει
>> και
>> βρεθεί σε αδυναμία να εξοφλήσει τα ομόλογά του όταν λήξουν ή να πληρώσει
>> ενδιαμέσως τους τόκους.
>>
>> Εννοείται ότι όσο πιο
>> επισφαλής είναι η οικονομική κατάσταση μιας χώρας τόσο υψηλότερα
>> ασφάλιστρα
>> θα
>> απαιτήσει η τράπεζα που ασφαλίζει το χρέος.
>>
>> Το στοιχείο που σοκάρει
>> είναι ότι τρεις και μόνο τραπεζικοί κολοσσοί, η γερμανική Ντόιτσε Μπανκ
>> και
>> οι
>> αμερικανικές Γκόλντμαν Ζαξ και Τζ. Π. Μόργκαν ελέγχουν τον 75% (!) της
>> παγκόσμιας αγοράς των CDS.
>>
>> Πάμε τώρα στην περίπτωση
>> της Ελλάδας. Περί τα μέσα Γενάρη, περίπου δέκα ημέρες πριν η χώρα μας
>> αναζητήσει αγοραστές για το πενταετές ομόλογό της, η Ντόιτσε Μπανκ
>> δημοσιοποιεί
>> μια έκθεση - φωτιά για την ελληνική οικονομία, όπου αναφέρει πως πάμε
>> χάλια
>> και
>> δεν αποκλείεται κατάρρευση.
>>
>> Αμέσως μετά
>> κινητοποιείται το τμήμα της CDSτης Ντόιτσε Μπανκ. Ζητάει πολύ υψηλότερα
>> ασφάλιστρα για το ελληνικό χρέος, αφού υποτίθεται ότι η χώρα μας
>> βρίσκεται
>> σε
>> επικίνδυνη κατάσταση, όπως λέει το τμήμα μελετών της... ίδιας τράπεζας!
>>
>> Αφού το επιτόκιο των CDSγια την Ελλάδα
>> ανεβαίνει, περνάει αμέσως το μήνυμα παγκοσμίως στο χρηματοπιστωτικό
>> σύστημα:
>> τα
>> διεθνή ΜΜΕ που δρουν ως «παπαγαλάκια» των κερδοσκόπων ουρλιάζουν ότι η
>> ελληνική
>> οικονομία παραπαίει, η ανενημέρωτη κοινή γνώμη τρομοκρατείται και οι
>> επαΐοντες
>> καταλαβαίνουν ότι στοχοποιήθηκε η Ελλάδα και οδεύει προς οικονομικό
>> «γδάρσιμο».
>>
>> Εν συνεχεία η ίδια η
>> Ντόιτσε Μπανκ μαζί με την Γκόλντμαν Ζαξ αναλαμβάνουν να... πουλήσουν τα
>> ελληνικά ομόλογα! Να τα προωθήσουν στους υποψήφιους αγοραστές! Ναι, αυτοί
>> ακριβώς που συμμετείχαν ενεργά στην οργάνωση του κλίματος καταρράκωσης
>> της
>> ελληνικής οικονομίας για να διευκολυνθούν οι κερδοσκοπικές επιθέσεις!
>>
>> Δεν πρόκειται περί
>> κακόγουστου αστείου. Μιλάμε εντελώς σοβαρά. Η ελληνική κυβέρνηση, όπως
>> και
>> πάμπολλες άλλες κυβερνήσεις, υποχρεώνεται αντικειμενικά να προστρέξει
>> στις
>> τράπεζες που ελέγχουν την αγορά CDS, παρ' όλο που υπονομεύουν την Ελλάδα.
>> Τους
>> πληρώνει ουσιαστικά «προστασία», με τη χυδαία έννοια του όρου, ελπίζοντας
>> να
>> τις εξευμενίσει ώστε να την βοηθήσουν να δανειστεί με ανεκτά επιτόκια.
>>
>> Η Ντόιτσε Μπανκ λοιπόν ως
>> ανάδοχος τράπεζα μαζί με την Γκόλντμαν Ζαξ και άλλες, που παίζουν πολύ
>> δευτερεύοντα ρόλο, καθορίζουν ουσιαστικά το επιτόκιο με το οποίο θα
>> διαθέσει
>> τα
>> ομόλογά της η κυβέρνηση Παπανδρέου, η οποία στην πραγματικότητα δεν έχει
>> περιθώρια να μη συμμορφωθεί στις υποδείξεις τους.
>>
>> Εννοείται ότι η Ντόιτσε
>> Μπανκ και η Γκόλντμαν Ζαξ έχουν ενημερώσει τους πελάτες τους, οι οποίοι
>> τρέχουν
>> σαν τρελοί να αγοράσουν ελληνικά ομόλογα με επιτόκιο 6,2%, γιατί φυσικά
>> οι
>> τράπεζες αυτές γνωρίζουν εκ των ένδον πως έχει στηθεί το παραμύθι της
>> δήθεν
>> επαπειλούμενης χρεοκοπίας.
>>
>> Η Ντόιτσε Μπανκ και η
>> Γκόλντμαν Ζαξ εισπράττουν παχυλές προμήθειες εκατομμυρίων ευρώ από τους
>> πελάτες
>> τους, ενώ αγοράζουν και οι ίδιες μεγάλες ποσότητες χρυσοφόρων ελληνικών
>> ομολόγων.
>>
>> Τώρα ετοιμάζουν τον
>> επόμενο γύρο ελληνικού δανεισμού, στήνοντας σκηνικό για ακόμη μεγαλύτερα
>> κέρδη
>> φυσικά...
>>
>> ΤΩΡΑ ΤΡΕΜΟΥΝ
>> Τα κράτη, όμηροι των
>> τραπεζών
>>
>> ΚΑΘΥΒΡΙΖΟΥΝ την Ελλάδα οι
>> Γερμανοί. Εχουν όμως ταραχθεί ακόμη και αυτοί από την επίδειξη δύναμης
>> των
>> τραπεζών. «Η Κοινότητα θα έπρεπε να σκεφθεί πώς θα μπορέσει να αποξηράνει
>> αυτόν
>> τον βάλτο (των τραπεζών) που πιάνει ομήρους ολόκληρες χώρες» έγραψε σε
>> πρωτοσέλιδο κύριο άρθρο της η «Φράνκφουρτερ Αλγκεμάινε». Η «Μοντ» είναι
>> εξοργισμένη: «Μόλις έναν χρόνο αφότου τα κράτη έσωσαν τις τράπεζες
>> αφιερώνοντας
>> κολοσσιαία ποσά και στις δύο όχθες του Ατλαντικού -25% του ΑΕΠ σύμφωνα με
>> την
>> Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα- τα χρεωμένα κράτη πέφτουν θύματα επιθέσεων
>> από
>> τα
>> ίδια τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα που διέσωσαν. Αυτό είναι ένα από τα
>> πικρά
>> μαθήματα της ελληνικής κρίσης» ομολογεί η γαλλική εφημερίδα.
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com
> Version: 8.5.435 / Virus Database: 271.1.1/2702 - Release Date: 02/21/10
> 19:34:00
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
--------------------------------------------------------------------------------
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 8.5.435 / Virus Database: 271.1.1/2702 - Release Date: 02/21/10
19:34:00
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
