Συμφωνώ απόλυτα.τό ερώτημα ειναι μέχρι πότε. Παντελης. ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, June 19, 2008 6:29 PM Subject: [orasi] Re: Συζητησησεφορουμ,γιατουςσκυλους,οδηγουςτυφλων > Γιώργο, φυσικά και εμείς ως πολίτες και ως άτομα έχουμε την δική μας ευθύνη > εφόσον εμείς αναδεικνύουμε αυτούς που διαχειρίζονται τις τύχες μας. άλλωστε > γνωρίζεις την γνωστή παροιμία ο κάθε λαός δικαιούται τους ηγέτες που του > αξίζουν... Βέβαια είναι μια πολύ μεγάλη συζήτηση αυτή, ωστόσο μπορώ να σου > πω συμπερασματικά πως δεν μπορεί να αλλάξει μια κοινωνία όταν δεν αλλάξουν > οι άνθρωποι... > > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, June 19, 2008 6:12 PM > Subject: [orasi] Re: Συζητησησεφορουμ,γιατουςσκυλους,οδηγουςτυφλων > > > Ας ψάξουμε λίγο εγώ θα έλεγα να βρούμε ποιος, ή τι είναι αυτό που φτέει. > > Μήπως, λέω μήπως για όλα φτένε οι άλλοι και ποτέ εμείς; έτσι απλά ρωτάω. > > ----- Original Message ----- > From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, June 19, 2008 5:52 PM > Subject: [orasi] Re: Συζητησησεφορουμ,γιατουςσκυλους,οδηγουςτυφλων > > > Αλοίμονο γιώργο, δεν θα μπορούσε κανείς να έχει αντίρηση πάνω σε αυτό... > απλά το θέμα είναι πως εδώ πάμε με τον αραμπά όταν οι άλλοι τρέχουν με > ταχύτητα του φωτός... > φιλικά, > > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, June 19, 2008 4:57 PM > Subject: [orasi] Re: Συζητησησεφορουμ,γιατουςσκυλους,οδηγουςτυφλων > > > Κάλιο αργά παρά ποτέ φίλε μου, κάλιο αργά παρά ποτέ. > Ακόμα και έτσι, νομίζω πως για ότι είναι να γίνει, ακόμα και τώρα μπορούμε. > > Φιλικά, > > Γιώργος > > ----- Original Message ----- > From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, June 19, 2008 4:02 PM > Subject: [orasi] Re: Συζητησησεφορουμ,γιατουςσκυλους,οδηγουςτυφλων > > > Γιώργο, όταν έξω έχουν κάνει πράξη την οδήγηση των τυφλών από τους σκύλους > εδώ και 5 δεκαετίες, εμείς συζητάμε ακόμη το θεσμικό πλαίσιο... > φιλικά, > > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, June 19, 2008 3:53 PM > Subject: [orasi] Re: Συζητησησεφορουμ,γιατουςσκυλους,οδηγουςτυφλων > > > Επιτρέψτε μου να πω κάτι πάνω εδώ. > Νομίζω, πως καλά είναι όλα αυτά, αν γίνουν σωστά, και φυσικά προς όφελος των > τυφλών. > Πρόσφατα, βρέθηκα στην Φρανκφούρτη, και είχα την τύχη να δω από κοντά πως > κυκλοφορούν οι τυφλοί με τους σκύλους οδηγούς. > Εντυπωσιάστηκα είναι αλήθεια, γιατί είδα τυφλά άτομα να έχουν την σχετική > αυτονομία, να μπορούν να χρησιμοποιούν τα μέσα μεταφοράς με το σκυλί φυσικά, > γενικά το σκυλί να είναι τα μάτια του τυφλού 100 της 100. > > Νομίζω, πως κάτι τέτοιο στην Ελλάδα, είναι πολύ καλό να γίνει, πρέπει όμως > να αποκτήσουμε και δρόμους, πεζοδρόμια, και νοοτροπία πάνω απ' όλα. > Ας μην απαξιόνουμε κάθε πράγμα που ακούμε, ίσος κάποιες φορές να είναι πολύ > καλό. > > ----- Original Message ----- > From: "Κούβαρης Κώστας" <COSTAS26@xxxxxxxxxxxxxxx> > To: "Λιστα Οραση" <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, June 19, 2008 3:44 PM > Subject: [orasi] Συζητηση σεφορουμ,για τουςσκυλους, οδηγουςτυφλων > > > Δημοσιεύθηκε: Σαβ Μάϊ 17, 2008 10:19 am Θέμα δημοσίευσης: Οδηγοί > τυφλών > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Γίνετε στην Ελλάδα τέτοιου είδους εκπαίδευση; > Και αν ναι, πόσο μπορεί να κοστίσει; > το Κράτος βοηθάει οικονομικά σε αυτό; > > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 1:05 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Παει να γινει...Ειχε συζητηθει στο dogforum.gr. Δεν ξερω τι θα γινει τελικα. > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 1:11 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > το dogforum.gr τί είναι και μπορει να το αναλάβει; εννοώ αν υπάρχουν οι > γνώσεις απο Ελληνες εκπαιδευτές γι αυτή την δύσκολη και πολύ σοβαρη υπόθεση. > Μην > ξεχνάμε οτι εκεί ο σκύλος είναι τα μάτια του τυφλού.. Φαντάζεστε να κοιτάει > την γάτα και όχι το φανάρι που μόλις έγινε κόκκινο; > Laughing > _________________ > > Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών > Αποστολή email > Basil > Δημοσιεύσεις: 710 > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 1:30 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Εγραψα οτι εγινε συζητηση στο αλλο φορουμ-οχι οτι ανελαβε την εκπαιδευση, > το...φορουμ. > Μπηκε καποια και ανακοινωσε οτι γινεται σχολη στην ελλαδα κλπ. > Και εγινε και μια συζητηση. Παντως ειναι κατι που αφορα μια ελαχιστη > μειοψηφια τυφλων και πραγματικα το βρισκω αυτη τη στιγμη εκτος τοπου. > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 1:38 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Καλό όμως θα ήταν αν υπάρχε παρά να περιμένουμε να αυξηθουν οι τυφλοί.. > Τώρα είναι υποχρεωμένος να πάει στο εξωτερικό (με συνοδεία, ξενοδοχεία κ > πολλά άλλα φαντάζομαι) που δεν θα του επιτρέπει η τσέπη του μια ευκολότερη > ζωή.. > _________________ > > Δημοσιεύσεις: 710 > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 1:45 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Βασιλη, καθε τετοιος σκυλος στοιχιζει 45000 ευρω - στον τυφλο.Επισης δεν > ειναι ολοι οι τυφλοι καταλληλοι να εχουν σκυλο. > Δεν νομιζω οτι το θεμα αφορα την πλειοψηφια των τυφλων της χωρας μας -και > πουθενα. Αλλα πραγματα χρειαζονται αυτοι οι ανθρωποι και αλλης φυσης > βοηθεια. > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 3:26 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > 45 χιλιαρικα; Κοψοχρονία τον πήρα τον δικό μου. Και 'εχω και μυωπία!! > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 3:30 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Lord στην αρχή μου φαινόσουν λίγο "περίεργος" αλλα τελικά, έχεις χιούμορ... > Laughing > Laughing > _________________ > > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 3:38 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > "Περίεργος" σε εισαγωγικά μου θυμίζει μετάφραση Gay= "χαρούμενος", > "περίεργος". Ελπίζω να μην εννοείς αυτό. Μην μας κρεμάσουν και κουδούνια > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 3:41 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Laughing > Laughing > Οχι, δεν εννοώ αυτό... > Laughing > Laughing > στο φόρουμ! > > Αποστολή προσωπικού μηνύματος > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 02, 2008 3:44 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Λορδε μου, εσυ αγορασες κουταβι. Οχι εκπαιδευμενο οδηγο τυφλων. > Λιγη συναισθηση... > Τόπος: Θεσσαλονίκη > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 04, 2008 8:19 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > παιδια γεια σας...ακόμα δεν εχω σκύλο...αλλα θέλω να αποκτήσω ένα doberman > οδηγο τυφλών.Σύμφωνα με το περιοδικό των τυφλών κάποιοι Έλληνες τυφλοί πάνε > στο > Ζαγκρεμπ για να αποκτήσουν έναν τέτοιο σκύλο.Κρίμα που δεν υπάρχει τέτοια > εκπαίδευση στην Έλλάδα > > Δημοσίευση > Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούν 04, 2008 8:26 pm Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Δεν νομιζω οτι προτιμουνται τα ντομπερμαν σαν οδηγοι τυφλων. > Ιστορικα ειναι απο τις πρωτες φυλες που εχουν χρησιμοποιηθει αλλα τωρα > προτιμουνται τα ρητριβερ-συνηθως διασταυρωσεις γκολντεν-λαμπραντορ. > Υπηρχε στα 90ς και ισως υπαρχει ενα προγραμμα με ντομπερμαν στην αμερικη με > συμμετοχη της θρυλικης εκτροφεως Τζοανα Γουολκερ (Μαρκ΄ς Τέυ). > Δεν ξερω αν η ασφαλεια εδω καλυπτει την αγορα σκυλου απο τυφλο. > > Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 14, 2008 7:25 am Θέμα δημοσίευσης: > Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος > -------------------------------------------------------------------------- ------ > Γειά, δεν πειράζει που δεν έχεις σκύλο!! Θα αποκτήσεις!! > Γράψε μας λιγα στην ενότητα "Νέο Μέλος" > > Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα > Πρώτα οι παλαιότερες > table end > Απάντηση στη Θ.Ενότητα > www.Doberman.GR Αρχική σελίδα -> > ΠΗΓΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ > http://dobermann.forumup.gr/about223-dobermann.html > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > __________ NOD32 3199 (20080619) Information __________ > > This message was checked by NOD32 antivirus system. > http://www.eset.com > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > __________ NOD32 3199 (20080619) Information __________ > > This message was checked by NOD32 antivirus system. > http://www.eset.com > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > __________ NOD32 3199 (20080619) Information __________ > > This message was checked by NOD32 antivirus system. > http://www.eset.com > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > __________ NOD32 3198 (20080618) Information __________ > > This message was checked by NOD32 antivirus system. > http://www.eset.com > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________