Ναι, δεν λέω, αλλά επειδή τα συζητάμε όλα απόψε, νομίζω πως θα πρέπει να πούμε αλήθειες. ----- Original Message ----- From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:56 PM Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ αυτό είναι μιά άλλη πονεμένη ιστορία! Ηλίας ----- Original Message ----- From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, February 21, 2008 10:47 PM Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ > Έτσι θα έπρεπε να γίνει. > > Εγώ πάλι θεωρώ ότι θα έπρεπε το κράτος να επιδοτεί αυτές τις περιπτώσεις, > δηλαδή εξοπλισμό γραφής Braille, ηλεκτρονικούς υπολογιστές, καθώς και τους > Screen Readers που οι τυφλοί χρησιμοποιούν. > > Δυστυχώς, επικρατεί νια νοοτροπία ότι ανάπηρος θεωρείτε μόνο ο κινητικά > ανάπηρος άνθρωπος. > Δεν είμαι σίγουρος, αλλά στους κινητικά αναπήρους το κράτος δικαιολογεί > μεταφορικά, αυτοκίνητα με καλύτερους όρους αγοράς, ελάφρυνσης στα καύσιμα, > επιδότηση για την αγορά αναπηρικού αμαξιδίου κ.λ.π. > > ----- Original Message ----- > From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, February 21, 2008 10:03 PM > Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ > > > θεωρώ λάθος την δημιουργία τυπογραφείου στο ΚΕΑΤ. > έπρεπε να υπάρχει ένα εθνικό τυπογραφείο που θα είχε την ευθύνη των > σχολικών > βιβλίων, συγκραμάτων κλπ. > όσο για τα σύγχρονα μέσα επιμένω ότι δεν μπορεί ο κάθε πατέρας μητέρα κλπ, > να σηκώσουν το οικονομικό και τεχνικό βάρος εξασφάλισης βιβλίων για το > τυφλό > παιδί. > τις δυνατότητες των τεχνικών μέσων τις γνωρίζω μία τις χρησιμοποιώ στο > μέτρο > των δυνατοτήτων μου. > επιμένω όμως ο καθένας να κάνει τη δουλειά του. > αφού το κράτος τυπώνει τα σχολικά και πανεπιστημιακά βιβλία ας το κάνει > και > στην περίπτωση των τυφλών! > Ηλίας > ----- Original Message ----- > From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, February 21, 2008 9:18 PM > Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ > > >> Ηλία, Η εκτύπωση βιβλίων σήμερα στην Γραφή braille εκτός της αρχικής >> εγκατάστασης μπορεί να γίνει από τον καθένα χωρίς να έχει ιδιαίτερες >> γνώσεις >> όπως γίνεται και η εκτύπωση βλεπόντων. Ακόμη η διαφορά με το παρελθόν >> είναι >> πως πλέον ο τυφλός έχει άμεσα τα κείμενα και σε ηλεκτρονική μορφή, και το >> braille λειτουργεί εναλλακτικά. Στο παρελθόν ο τυφλός δεν είχε στην >> διάθεση >> του τα κείμενα σε καμία μορφή. >> >> Φυσικά όλα αυτά που γράφω προϋποθέτουν ένα νέο όραμα για την εκπαίδευση >> και >> την διάδωση της γραφής braille με την ενεργοποίηση των κδαυ, σχολικών >> περιοδευόντων δασκάλων και συμβούλων, ενεργοποίηση των κεκυκ αμεα για >> αυτούς >> που βρίσκονται έξω από την εκπαίδευση σε συνεργασία με τους φορείς των >> τυφλών. Στην ουσία ήδη στο κεατ υπάρχει τυπογραφείο με χαμηλή όμως >> παραγογικότητα. Απλά η ίδρυση ενός ακόμη γραφειοκρατικού φορέα, θα >> επεκτείνει την ήδη αρρωστημένη κατάσταση, και θα φορτώσει τον κρατικό >> προϋπολογισμό με ημετέρους και αργόμισθους και φυσικά braille βιβλία δεν >> θα >> υπάρχουν ποτέ στην ώρα τους. Είναι απλά μία διαφορετική προσέγκυση ως >> προς >> τον τρόπο χρήσης και λειτουργίας αυτών των υποδομών. Τέλος ας μην ξεχνάμε >> πως ο μεγαλύτερος εχθρός του κοινωνικού κράτους είναι η γέννηση της >> γραφειοκρατίας από το ίδιο. Τελικό αποτέλεσμα είναι το όφελος να μην >> φτάνει >> στους χρήστες για τους οποίους υπάρχει αλλά για αυτήν καθε αυτήν την >> συντήρηση του. Αυτό συμβαίνει και θα συμβαίνει με το ΚΕΑΤ, όπως και στον >> φάρο με λιγότερο βαθμό όσο παραμένει αυτή η κατάσταση. >> >> --Κώστας-- >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Thursday, February 21, 2008 8:48 PM >> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >> >> >> ένας μαθητής δημοτικού σχολείου και οι γονείς του δεν μπορούν συνήθως να >> χειριστούν τέτοια μηχανήματα, δεν έχουν και τα μέσα να τα αποκτήσουν. >> ούτε μπορούν οι γονείς να ασχολούνται με την εκτύπωση βιβλίων και >> εποπτικού >> υλικού. >> πολλοί ηλικιωμένοι θα ήθελαν να λαμβάνουν ενημέρωση στη γραφή μπρέϊλ. >> Ηλίας >> ----- Original Message ----- >> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Thursday, February 21, 2008 6:46 PM >> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >> >> >>> Ηλία, Αυτά που έγραψα όχι μόνο δεν αμφισβητούν την αναγκαιότητα της >>> γραφής >>> αλλά την ενισχύουν. >>> >>> --Κώστας-- >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Thursday, February 21, 2008 6:38 PM >>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>> >>> >>> η γραφή χρειάζεται και θα χρειάζεται για πολλά χρόνια στους μαθητές. >>> το τυπογραφείο δεν το χρειαζόμαστε εμείς αλλά τα παιδιά. >>> Ηλίας >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Thursday, February 21, 2008 5:49 PM >>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>> >>> >>>> Ηλία συμφωνώ, απλά λέω πως η ίδρυση ενός φορέ΅α «εθνικού τυπογραφείου» >>>> με >>>> την γνωστή διοικητική γραφειοκρατία είναι πλέον σήμερα ξεπερασμένη από >>>> τις >>>> τεχνολογικές εξελίξεις. όσοι ακόμη υποστηρίζουν αυτή την άποψη είτε >>>> νοσταλγούν τις παλιές εποχές είτε δεν αντιλαμβάνονται την σημερινή >>>> πραγματικότητα. Αναλογίσου μόνον το κόστος λειτουργίας αυτού του φορέα >>>> (μόνιμοι υπάλληλοι που θα βαριούνται την ζωή τους) θα φτάνει τις 500 >>>> χιλιάδες ευρώ τον χρόνο. Με αυτά τα χρήματα σταθερά και για 5 χρόνια >>>> όλοι >>>> οι >>>> τυφλοί που γνωρίζουν brialle θα είχαν έναν πολύ καλό εκτυπωτή. >>>> Απίστευτο και όμως τόσο απλό, απλά μαθηματικά είναι αυτά. >>>> >>>> --Κώστας-- >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 5:32 PM >>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>> >>>> >>>> μιλάμε για την υποχρέωση του κράτους απέναντι στους τυφλούς, να >>>> εξασφαλίζει >>>> κάποιο μίνιμουμ. >>>> σήμερα το κ΄ράτος και οι ιδιώτες καταφεύγουν στον Φάρο όταν θέλουν να >>>> τυπώσουν κάτι. >>>> η δε απόκτηση εκτυπωτή μπρέϊλ για τον καθένα μας δεν είναι ακόμα και >>>> τόσο >>>> απλή υπόθεση λόγο κόστους. >>>> Ηλίας >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:32 PM >>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>> >>>> >>>>> Μόνο που σήμερα πιά η ιδέα του εθνικού τυπογραφείου είναι ξεπερασμένη >>>>> από >>>>> τα >>>>> πράγματα. Σήμερα ο καθένας μπορεί να έχει ένα «μικρό εθνικό >>>>> τυπογραφείο». >>>>> Και καλώς που είναι έτσι, διότι η πρόσβαση στην πληροφορία πρέπει να >>>>> είναι >>>>> πιό εύκολη. Και σήμερα είναι πιό εύκολη σε σχέση με τριάντα χρόνια >>>>> πριν. >>>>> >>>>> --Κώστας-- >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:22 PM >>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>> >>>>> >>>>> παλιότερα είχε προταθεί από μέλη του ΠΣΤ να δημιουργηθεί εθνικό >>>>> τυπογραφείο >>>>> μπρέϊλ. >>>>> τότε τα κοματόσκυλα δεν το θέλησαν, επειδή θέλησαν να συγκεντρώσουν >>>>> όλα >>>>> τα >>>>> πράγματα σε έναν φορέα που θα γινόταν παντοδύναμος. >>>>> αυτά πληρώνουμε ως σήμερα. >>>>> από το εθνικό τυπογραφείο θα είχαμε την απαίτηση να κάνει όλα αυτά που >>>>> χρειάζονται. >>>>> Ηλίας >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:04 PM >>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>> >>>>> >>>>>> Γιώργο, υπήρξε κάποιο νομοθετικό εμπόδιο στο παρελθόν που να απέτρεπε >>>>>> την >>>>>> εκτύπωση κειμένων σε braille;; >>>>>> Το μόνον εμπόδιο ήταν η βούληση που δεν την είχαν και ούτε την έχουν. >>>>>> >>>>>> --Κώστας-- >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx> >>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:15 PM >>>>>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>>>>> >>>>>> >>>>>> Δεν θα ήταν όμως χρήσιμο να υπάρχουν στην γραφή Braille όλοι οι >>>>>> νόμοι, >>>>>> ότι >>>>>> έχει να κάνει με το δημόσιο τέλος πάντων. >>>>>> Αυτό εννοώ μητρική γλώσσα, και τίποτα περισσότερο. >>>>>> Νομίζω πως ακόμα και μια απλή ή ακόμα και η εφημερίδα της κυβέρνησης >>>>>> τα >>>>>> νομοσχέδια, όλα μπορούν σίγουρα να είναι πιο προσβάσιμα σε εμάς στην >>>>>> γραφή >>>>>> Braille, αφού πολλές φορές δεν βρίσκονται εύκολα σε ηλεκτρονική >>>>>> μορφή. >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>>>> To: "λίστα αληλογραφίας όραση" <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:03 PM >>>>>> Subject: [orasi] γραφή μπρέϊλ >>>>>> >>>>>> >>>>>> η γραφή μπρέϊλ είναι σύστημα γραφής και τίποτα παραπάνω! >>>>>> ας μην πάμε πάλι σε φανταστικούς κόσμους όπου (άτομα με ειδικές >>>>>> ανάγκες) >>>>>> μιλάνε την (γλώσσα) μπρέϊλ. >>>>>> γιατί με τόσα ειδικά που θα χρειαστούμε θα βρεθούμε σε τίποτα >>>>>> ιδρύματα. >>>>>> γιατί η κοινωνία, περισσότερο η ελληνική, από ένα σημείο και μετά δεν >>>>>> θα >>>>>> ξέρει τι να μας κάνει! >>>>>> επιτέλους ένας ανάπηρος έχει ανάγκη κάποια ειδικά πράγματα, ειδικά >>>>>> προγράμματα ομιλίας, διάφορα συστήματα προσαρμογής για άλλες >>>>>> συσκευές, >>>>>> μη >>>>>> μας βλέπουν στον δρόμο και δεν ξέρουν πως να μας μιλήσουν! >>>>>> ο κόσμος δεν αργεί να το χωνέψει ότι ο τυφλός θέλει και μία ειδική >>>>>> γλώσσα >>>>>> για να μιλάει, εκεί να δείτε μεταφραστές, μου αρκούν οι (ειδικοί) της >>>>>> κινητικότητας που ξέρουν καλύτερα από τον καθένα μας τι θα πει >>>>>> τυφλός! >>>>>> Ηλίας >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> __________ NOD32 2891 (20080221) Information __________ >>>>>> >>>>>> This message was checked by NOD32 antivirus system. >>>>>> http://www.eset.com >>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > __________ NOD32 2893 (20080221) Information __________ > > This message was checked by NOD32 antivirus system. > http://www.eset.com > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________ __________ NOD32 2893 (20080221) Information __________ This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.eset.com _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________