[orasi] Re: Επερώτηση ΚΚΕγιαΕΣΑμεΑ

  • From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
  • To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 5 Feb 2008 19:46:59 +0200

Ο Κ. Υφυπουργός ξεχνάει τι έλεγε όταν η ν δ ήταν αντιπολίτευση για τους 
μηχανισμούς στον αναπηρικό χώρο. Ακόμη δεν μας λέει πως όλοι οι «κοινωνικοί» 
ετέροι (δικη΄γόροι, εργαζόμενοι, αγρότες, γιατροί, πολιτικοί μηχανικοί, 
εμποροβιοτέχνες) οι οργανώσεις τους και μάλιστα οι τριτοβάθμιες διέπονται 
από συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο. Είναι αυτοί που υποσχέθηκαν την επανίδρυση 
του κράτους, την καταπολέμηση της διαφθοράς και της διαπλοκής. Οι σύγχρονοι 
μαυρογυαλούροι.

--Κώστας--

original Message ----- 
From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, February 05, 2008 12:49 PM
Subject: [orasi] Επερώτηση ΚΚΕ γιαΕΣΑμεΑ


ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
Η΄ ΑΝΑΘΕΩΡΗΤΙΚΗ ΒΟΥΛΗ
ΙΒ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Α΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΟΖ΄
Παρασκευή 1 Φεβρουαρίου 2008
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Εισερχόμαστε στη συζήτηση της με αριθμό 
528/29.1.2008 επίκαιρης ερώτησης της Ε΄ Αντιπροέδρου της Βουλής και 
Βουλευτού του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κυρίας Βέρας Νικολαΐδου προς 
τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με την κατάσταση στις 
συνδικαλιστικές οργανώσεις των αναπήρων κ.λπ.
Αναλυτικότερα η επίκαιρη ερώτηση της κυρίας Νικολαΐδου έχει ως εξής:
«Χρόνια τώρα, με τον ένα ή άλλο τρόπο, έχουν δει το φως της δημοσιότητας 
σοβαρές καταγγελίες για την κατάσταση που επικρατεί στις συνδικαλιστικές 
οργανώσεις των αναπήρων και ιδιαίτερα για τον τρόπο συγκρότησης και 
λειτουργίας της λεγόμενης Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία 
(ΕΣΑΜΕΑ).
Οι κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας σήμερα και παλιότερα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. ενώ 
την έχουν αναγνωρίσει σαν τη μόνη αντιπροσωπευτική οργάνωση των αναπήρων και 
των γονιών και κηδεμόνων, την χρηματοδοτούν από μία σειρά δημόσιους 
οργανισμούς και διορίζουν εκπροσώπους της σε δεκάδες δημόσιες υπηρεσίες 
αρνούνται να θεσπίσουν ένα συγκεκριμένο θεσμικό πλαίσιο για τον τρόπο 
συγκρότησής της για τη διασφάλιση των στοιχειωδών δικαιωμάτων των μελών της.
Η συντήρηση της παραπάνω κατάστασης από όλες τις κυβερνήσεις φαίνεται τελικά 
ότι έχει να κάνει με την ολόπλευρη στήριξη από την ηγετική ομάδα της ΕΣΑΜΕΑ, 
των αντιλαϊκών αντιαναπηρικών πολιτικών, παρά τα οξυμένα προβλήματα και την 
εμφανή χειροτέρευση της θέσης των οικογενειών των αναπήρων αυτών που 
εμφανίζετε πως εκπροσωπεί.
Ερωτάται ο κύριος Υπουργός προτίθεται άμεσα να προχωρήσει στην ψήφιση 
ειδικού συνδικαλιστικού νόμου για τις οργανώσεις των αναπήρων, που να 
διασφαλίζει ότι μέλη τους γίνονται μόνο αποδεδειγμένα ανάπηροι με αποφάσεις 
των υγειονομικών επιτροπών οι εκλογές γίνονται σε όλες τις οργανώσεις με την 
παρουσία δικαστικού εκπροσώπου και με διασφάλιση ισότιμης συμμετοχής όλων 
των αναπήρων με την καθιέρωση σε όλη την κλίμακα της απλής αναλογικής σαν 
εκλογικού συστήματος για την ανάδειξη όλων των οργάνων;».
Ο Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Κωνσταντόπουλος έχει το 
λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): 
Κύριε Πρόεδρε, θα πρέπει να τονίσω ότι ο τρόπος συγκρότησης και λειτουργίας 
της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία όπως και κάθε οργάνωση των 
ατόμων με αναπηρία και των οικογενειών τους που λειτουργεί στα πλαίσια του 
δημοκρατικού πολιτεύματος της χώρας ρυθμίζεται και προσδιορίζεται από τα 
καταστατικά τους, τα οποία καταρτίζονται με βάση τον Αστικό Κώδικα της χώρας 
μας και το σωματειακό δίκαιο. Η ίδρυση αυτών καθώς και ο τρόπος λειτουργίας 
τους βασίζεται στα καταστατικά τους, τα οποία ελέγχονται και εγκρίνονται για 
τη νομιμότητά τους από την ανεξάρτητη δικαιοσύνη. Σεβόμενοι την αυτοτέλεια, 
την αυτοδιάθεση και την αυτοδιαχείριση των οργανώσεων των ατόμων με αναπηρία 
και των οικογενειών τους και φυσικά της τριτοβάθμιας οργάνωσής τους της 
ΕΣΑΜΕΑ της οποίας η συγκρότηση και λειτουργία καθορίζεται από το καταστατικό 
της θεωρούμε ότι οποιαδήποτε παρέμβαση σε εσωτερικά της θέματα ακυρώνει τη 
βούληση των π
 ολιτών με αναπηρία και των γονιών και νόμιμων κηδεμόνων αυτών που μετέχουν 
στα πανελλαδικά συνέδριά της.
Επίσης, στο δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας αναφορικά με την εγγραφή φυσικών 
προσώπων μελών στις οργανώσεις της ΕΣΑΜΕΑ η απάντηση δίνεται από το ίδιο το 
καταστατικό της συνομοσπονδίας το οποίο και στο άρθρο 4 ρητά αναφέρει, αλλά 
και στα καταστατικά των πρωτοβάθμιων οργανώσεων και των δευτεροβάθμιων των 
ομοσπονδιών που συμμετέχουν στη συνομοσπονδία ότι οι οργανώσεις μέλη της 
ΕΣΑΜΕΑ καθώς και τα μέλη αυτών εγγράφουν φυσικά πρόσωπα ως μέλη τους αφού 
αυτά προσκομίσουν πιστοποιητικό βεβαίωση, γνωμάτευση από δημόσια υγειονομική 
επιτροπή ή από άλλη δημόσια αρχή από την οποία να προκύπτει το είδος της 
αναπηρίας και ο βαθμός αυτής σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία.
(PE)
(1ZE)
Σας τα αναφέρω όλα αυτά, γιατί γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι δεν 
επιθυμούμε -και είναι πολύ σωστό να μην επιθυμεί ο πολιτικός κόσμος- να 
μπούμε μέσα στα συνδικαλιστικά τόσο των πρωτοβάθμιων οργανώσεων όσο και των 
δευτεροβάθμιων και των τριτοβάθμιων. Οποιαδήποτε εμπλοκή σε όλα αυτά 
σημαίνει ότι ανοίγουμε τους ασκούς του Αιόλου και πολύ σύντομα δυστυχώς, εάν 
το επιχειρήσουμε αυτό με αλλαγή συνδικαλιστικών νόμων. Γιατί ίσως -και το 
καταλαβαίνω- κάποιοι αδικούνται. Υπάρχει, όμως, μια αυτόνομη οργάνωση στο 
χώρο σας, η οποία χρόνια αντιπολιτεύεται την Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με 
Αναπηρία. Φοβούμαι ότι, αν ανοίξουμε τους ασκούς του Αιόλου σε αυτόν τον 
ευαίσθητο χώρο, σύντομα θα θερίσουμε θύελλες.
Η Εθνική Συνομοσπονδία συμμετέχει σε όλα τα διεθνή φόρα και έχει μια 
ουσιαστική φωνή στο ευρωπαϊκό φόρουμ των ατόμων με αναπηρία. Οι επιμέρους 
Συνομοσπονδίες συμμετέχουν σε αντίστοιχες ευρωπαϊκές Ομοσπονδίες και η 
αναστάτωση η οποία θα δημιουργηθεί, εάν επιχειρήσουμε να αμφισβητήσουμε τη 
νομιμότητα αυτών των συνδικαλιστικών οργανώσεων είτε σε πρωτοβάθμια μορφή 
είτε σε δευτεροβάθμια είτε σε τριτοβάθμια, το κόστος και η ζημία που θα 
δημιουργηθούν είναι πολύ μεγαλύτερες από το όποιο όφελος υπάρξει, εάν 
υπάρξει αυτό.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούμε, κύριε Υπουργέ.
Το λόγο έχει η Ε΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κυρία Βέρα Νικολαΐδου.
ΒΕΡΑ ΝΙΚΟΛΑΪΔΟΥ (Ε΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, νομίζω ότι ξέρετε πάρα πολύ καλά ποια είναι σήμερα η 
κατάσταση στις συνδικαλιστικές οργανώσεις των αναπήρων.
Πρέπει να σας πω από την αρχή ότι εμείς δεν λέμε το κράτος να κανονίζει τα 
των συνδικαλιστικών οργανώσεων, όμως δεν μπορεί μια συνδικαλιστική οργάνωση 
να χρηματοδοτείται από το κράτος, από τον Κρατικό Προϋπολογισμό, μέσω 
Υπουργείων, της Εργατικής Εστίας ή, δεν ξέρω, και ποιων άλλων κρατικών 
φορέων, την ίδια στιγμή που λόγω οικονομικών δυσχερειών, όπως συνηθίζετε να 
μας απαντάτε, κλείνουν σχολεία ειδικής αγωγής, ιδρύματα ή υπολειτουργούν ή 
ξεκινούν τη λειτουργία τους σχεδόν στο τέλος της σχολικής περιόδου.
Σας είναι, επίσης, γνωστό -και λέω ότι ξέρετε πολύ καλά την κατάσταση- ότι 
μόνο την τελευταία δεκαετία έχουν παραιτηθεί τρεις ταμίες της συγκεκριμένης 
Ομοσπονδίας. Εγώ δεν θέλω να το συνδυάσω με αυτά που αυτές τις ημέρες 
παρακολουθούμε, όμως δεν μπορεί να χρηματοδοτείται κάποιος από το κράτος και 
να μην ισχύουν τα πιο απλά, τα αυτονόητα.
Και τι εννοώ; Πρώτα από όλα, ξέρετε ότι με βάση το καταστατικό τους όποιος 
δηλώσει ανάπηρος εγγράφεται, χωρίς να προσκομίσει κάποια δικαιολογητικά από 
υγειονομική επιτροπή. Και μη μου πείτε ότι αυτό το έχουμε επινοήσει εμείς ή 
κάποιοι ανάπηροι, γιατί θα σας πω ένα απλό παράδειγμα. Στις τελευταίες 
εκλογές, στο τελευταίο τους συνέδριο, από το Νομό Κιλκίς ψήφισαν χίλιοι 
τετρακόσιοι εβδομήντα τρεις ανάπηροι και έβγαλαν εβδομήντα πέντε 
αντιπροσώπους μέσα σε επτά ώρες. Ειλικρινά, κάνοντας ένα πρόχειρο 
υπολογισμό, βγάζω ότι οι ανάπηροι ψήφιζαν ανά είκοσι εννέα δευτερόλεπτα ο 
καθένας! Και το λέω αυτό, ότι δηλαδή βγήκαν εβδομήντα πέντε ανάπηροι, για να 
δείξω -και επιμένω ότι σας είναι γνωστή η κατάσταση- ότι η όλη εικόνα στο 
συνδικαλιστικό αυτό κίνημα δεν είναι πραγματική. Δεν χρησιμοποιώ αυτές τις 
εκφράσεις, αλλά θα μου επιτρέψετε να πω ότι είναι μια εικόνα-μαϊμού. Δεν 
μπορεί να βγάζει το Κιλκίς εβδομήντα πέντε αντιπροσώπους και να έχει 
ολόκληρη η Λάρισα δέκα ή η Μεσσηνία τέσσερις αν
 τιπροσώπους. Αυτά έγιναν στο τελευταίο συνέδριο.
Όποιος δηλώσει, λοιπόν, ότι είναι ανάπηρος εγγράφεται. Και ας μην σας πω για 
το θέμα των διαβητικών. Το 25% του πληθυσμού μας είναι διαβητικοί, δεν είναι 
ανάπηροι. Από όσο ξέρω, με βάση την ιατρική επιστήμη και την ελληνική 
νομοθεσία, γενικά εάν δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο που να αποδεικνύει ότι 
πράγματι είναι ανάπηρος ένας διαβητικός, δεν είναι όλοι οι διαβητικοί 
ανάπηροι.
Η κατάσταση είναι γνωστή, βολεύει. Και βολεύει, γιατί η συγκεκριμένη 
διοίκηση και με εσάς δεν έχει πρόβλημα και με τους προηγούμενους δεν είχε 
πρόβλημα και το πιο πιθανό είναι ότι δεν θα έχει και με κάποιους επόμενους. 
Και δεν έχει, διότι έχουν μια σειρά όχι από αποδοχές και προνόμια, αλλά 
προσλήψεις και ακούγονται διάφορα.


(XP)
(01PE)
Τι ζητάμε εμείς; Ούτε ζητάμε να κλείσετε κανέναν στη φυλακή, αλλά να γίνουν 
τουλάχιστον ένα - δύο βήματα για να εξασφαλίσουν τα πιο απαραίτητα. Ποια 
είναι αυτά; Δεν λέμε να βγάλετε καινούργιο νόμο. Ας επεκταθεί όμως ο Ν. 
1264. Είναι η μόνη συνδικαλιστική ομάδα ενός κοινωνικού κομματιού που δεν 
ελέγχεται. Ας γίνει μια επέκταση από τον κρατικό προϋπολογισμό που 
χρηματοδοτείται. Και βέβαια όλα αυτά τα αφήνετε να συνεχίζονται όπως έχουν 
γιατί είναι γνωστό ότι θέλετε να προχωρήσετε στον κοινωνικό εταιρισμό, 
δηλαδή να απαλλάξετε το κράτος από την ευθύνη του, από την ευθύνη που πρέπει 
να έχει απέναντι στα άτομα με αναπηρίες σε σχέση με την υγεία, την παιδεία, 
την ειδικη αγωγή και φυσικά την κοινωνική πρόνοια. Γι' αυτό χρηματοδοτείτε 
όχι μόνο τους ιδιώτες αλλά και άλλες οργανώσεις για να παρέχουν δήθεν 
κάποιες υπηρεσίες ενώ είναι στην ευθύνη του κράτους.
Σας ενοχλούν οι κινητοποιήσεις και το ότι κάποιοι προσπαθούν όχι να αλλάξουν 
την κατάσταση αλλά να εξασφαλίσουν στους ανάπηρους και στις οικογένειές τους 
τα πιο απαραίτητα και να μην υπάρχει αυτή η εξάρτηση ούτε από τις 
συνδικαλιστικές ηγεσίες αλλά ούτε και από οποιονδήποτε άλλο μεσάζοντα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ο κύριος Υφυπουργός έχει το λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): 
Κυρία Νικολαϊδου, γνωρίζετε πολύ καλά, είστε βαθιά γνώστης των τεκταινομένων 
στο αναπηρικό και στο γονεϊκό κίνημα της χώρας μας. Θέλω να ξέρετε ότι η 
Κυβέρνηση, η κάθε Κυβέρνηση οφείλει να συνεργάζεται με την εκάστοτε ηγεσία 
του αναπηρικού και του γονεϊκού κινήματος, όπου κι αν βρίσκεται αυτή 
πολιτικά. Και ξέρετε πολύ καλά ότι το 95% τουλάχιστον της εκτελεστικής 
γραμματείας της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία, δεν ανήκει στον 
πολιτικό μας χώρο.
Παρόλα αυτά, έχουμε υποχρέωση να συνεργαστούμε. Αλλοίμονο εάν δεν το κάνουμε 
αυτό. Αλλοίμονο εάν και στο αναπηρικό κίνημα βάλουμε πολιτικές ταμπέλες, 
ετικέτες και το ετικετοποιήσουμε και αυτό. Αλλοίμονό μας. Από την πρώτη 
στιγμή, γνωρίζοντας την πολιτική τους τοποθέτηση, συνεργαστήκαμε. Αυτό έγινε 
γνωρίζοντας παράλληλα ότι όσον αφορά την χρηματοδότηση των οργανώσεων της 
ΕΣΑΜΕΑ και τις ιδίας -θεωρώ ότι θα πρέπει να είστε ενήμεροι κι εσείς και η 
Εθνική Αντιπροσωπεία- αυτή βασίζεται στον πρότυπο κανόνα 18 του Οργανισμού 
Ηνωμένων Εθνών και σε θεσπισμένους νόμους του κράτους. Ο κανόνας 18 του ΟΗΕ 
ρητά προβλέπει ότι τα κράτη πρέπει να αναγνωρίζουν το δικαίωμα των 
οργανώσεων των ατόμων με αναπηρία, να εκπροσωπούν τα άτομα με αναπηρία σε 
εθνικό, περιφερειακό και τοπικό επίπεδο. Για το λόγο αυτό στον ίδιο κανόνα 
αναφέρεται ότι τα κράτη πρέπει να ενθαρρύνουν και να στηρίζουν οικονομικά 
και με άλλους τρόπους την συγκρότηση και ενδυνάμωσή τους.
Τι θέλετε να κάνουμε; Να μπούμε και στον τρόπο εκλογής των μελών στις 
πρωτοβάθμιες οργανώσεις όταν οι δικαστικοί αντιπρόσωποι με ευθύνη των 
Πρωτοδικείων απουσιάζουν δυστυχώς; Και δυστυχώς το φαινόμενο του Κιλκίς δεν 
είναι μόνο στο Κιλκίς. Ναι, συμφωνώ μαζί σας.
ΒΕΡΑ ΝΙΚΟΛΑΪΔΟΥ (Ε' Αντιπρόεδρος της Βουλής): Αν συμφωνείτε μαζί μας, κάντε 
κάτι.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): 
Συμφωνώ μαζί σας, αλλά τι πρέπει να κάνουμε; Να κάνουμε μία παρεμβατική 
πολιτική μέσα στις πρωτοβάθμιες οργανώσεις, στους τρόπους εκλογής; Οι 
ενεργοί πολίτες της χώρας πρέπει να πάρουν αυτή τη κατάσταση στα χέρια τους, 
να μπουν μέσα στις πρωτοβάθμιες οργανώσεις, να διεκδικήσουν τα δικαιώματά 
τους και την ουσιαστική αντιπροσώπευσή τους μέσα στις πρωτοβάθμιες 
οργανώσεις, στις δευτεροβάθμιες οργανώσεις και στις τριτοβάθμιες. Θέλετε 
δηλαδή να αμφισβητήσουμε την ηγεσία του αναπηρικού κινήματος της χώρας μας, 
τον επίσημο συνομιλητή μας, τον επίσημο κοινωνικό εταίρο μας με το οποίο 
συνομιλούμε και ο οποίος παράλληλα είναι και μέλος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής 
και του Ευρωπαϊκού Φόρουμ για τα άτομα με αναπηρία;
Σας είπα ότι αυτή η οδός είναι εύκολη. Πολλές φορές πολλοί μας κλείνουν το 
μάτι να μπούμε σ' αυτή τη λογική, σ' αυτή τη πολιτική. Δυστυχώς, αν μπούμε 
σήμερα σ' αυτή τη πολιτική να «ελέγξουμε» τις πρωτοβάθμιες οργανώσεις, να 
αλλάξουμε τους συνδικαλιστικούς νόμους, πολύ φοβάμαι ότι αυτή η πολιτική 
οδηγεί σε αδιέξοδα, δεν οδηγεί πουθενά. Χρειάζεται η πολιτική της 
συνεργασίας, της ουσιαστικής συνεργασίας με το αναπηρικό κίνημα, χωρίς 
ταμπέλες, χωρίς ετικέτες, χωρίς τίποτα από όλα αυτά που μας πληγώνουν και 
ανήκουν στο χθες. Κοιτάμε μπροστά, συνεργαζόμαστε με το αναπηρικό κίνημα. 
Δεν μας ενδιαφέρει πού ανήκει πολιτικά. Μας ενδιαφέρει μόνο και θέλουμε να 
πιστεύουμε ότι θα είναι όσο το δυνατόν πιο αντιπροσωπευτικό των αναπήρων και 
προς αυτήν την κατεύθυνση δουλεύουμε.

_____________________

orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx

Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να 
στείλετε email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.

Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi

______________



_____________________

orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx

Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε 
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx 
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.

Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi

______________



Other related posts: