[orasi] Re: από maty.gr
- From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 25 Jun 2008 19:14:26 +0300
την κατάντια της σχολής, τη βλέπουμε χρόνια τώρα. νομίζω ότι θα πρέπει να
βάλουμε τα πράγματα κάτω και να αποφασίσουμε τελικά τι είναι αυτό που
θέλουμε. θέλουμε σχολή; ή θέλουμε ένα άσιλο που θα φιλοξενεί τυφλούς
τριαντάρηδες και σαραντάρηδες χωρίς να κάνουν τίποτα; αυτό είναι ένα πολύ
μεγάλο θέμα που θέλει πολύ συζήτηση. νομίζω πως ένας ενιέος φορέας τυφλών,
θα μπορούσε να επιλύσει πολλά προβλήματα. δεν πιστεύω ότι η δημοσιοποίηση
και μόνο θα λύσει τα προβλήματα. όχι ότι το κεάτ αυτή τη στιγμή είναι το
παράδειγμα προς μήμηση, όμως ο ενιέος φορέας θα είχε διαφορετική απίχηση
στην πολιτία. φυσικά προστέτω εδώ, να δημηουργηθούν και άλλα σχολεία σε άλες
πόλεις.
----- Original Message -----
From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, June 25, 2008 6:16 PM
Subject: [orasi] Re: από maty.gr
> Οκ... ας το ανοίξουμε επι της ουσίας λοιπόν αφού το θέλετε...
> Για την όλη κατάσταση της σχολής τυφλών της Θεσσαλονίκης μεγάλο βαθμό
> έχουν
> οι «λεγόμενοι φορείς της τυφλότητας» ιδιαίτερα επι κυβερνήσεων του Πασοκ
> που
> στην κυριολεξία συγκεκριμένα πρόσωπα ήταν κυριολεκτικά στα πράγματα...
>
> Φυσικά σε διαχρονικό επίπεδο, η πολιτεία ποτέ δεν είχε και ούτε έχει να
> επιλύσει τα χρόνια προβλήματα που απασχολούν την σχολή.... Τώρα μετά από
> τόσα χρόνια ακούγεται εντελώς υποκρητικό από αυτούς που χρόνια ως πρόσωπα
> για λογαριασμό των τυφλών διαχειρίστηκαν την συγκεκριμένη υπόθεση να
> χύνουν
> δάκρυα...
>
> Θα έπρεπε βλέποντας την μειζέρια και την κατάντια που έχουν φέρει την
> σχολή
> να ζήταγαν ένα συγνώμη και να πήγαιναν διακοπές... έφτασαν στο σημείο να
> είναι χειρότεροι από τους φιλάνθρωπους που παρέδωσαν ένα τουλάχιστον
> οργανωμένο σχολείο και μετά οι ίδιοι οι τυφλοί να το καταντήσουν ένα
> ερείπιο
> και να ζητούν και τα ρέστα στο τέλος..
> αυτά μια και θέλατε και τοποθέτηση επι της ουσίας..
> με φιλικούς χαιρετισμούς
>
> --Κώστας--
>
> ----- Original Message -----
> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, June 25, 2008 4:42 PM
> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>
>
> συμφωνώ απόλιτα μαζί σου. όπως είπα και σε προηγούμενο μήνημα, στόχος μου
> ήταν να ανοιχτεί το θέμα αυτό. όλα τα άλλα, απλώς περιτεύουν και
> περισεύουν.
> φιλικά, Νίκος.
> ----- Original Message -----
> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Wednesday, June 25, 2008 4:25 PM
> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>
>
>> Ναι, όλα καλά.
>> Κανένα πρόβλημα.
>>
>> Το θέμα όμως φίλε Νίκο ξέρεις ποιο είναι; ότι φάγαμε ένα πρωινό να
>> συζητάμε
>> για το αν πρέπει ή δεν πρέπει να φέρνουμε κείμενα ή άλλα κομμάτια από
>> άλλες
>> λίστες, για το αν είναι σωστό ή λάθος, και το θέμα αυτού καθ' εαυτού, την
>> ουσία της επιστολής αλλά και του δεύτερου άρθρου που ποστάρισες, ούτε που
>> ασχολιθήκαμε καθόλου.
>> Εκεί είναι οι ενστάσεις μου.
>> Συζητάμε για τα δέντρα, και χάνουμε τα δάσοι.
>> Για αυτό μετά, τα δάσοι κέγοντε, και τρέχουμε όπως - όπως φωνάζοντας
>> φωτιά!
>> φωτιά! βοήθεια φωτιά!! τρέξτε γειτόνοι!
>> ----- Original Message -----
>> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 4:13 PM
>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>
>>
>> σε ευχαριστώ που κατανοείς την ουσία του θέματος. ότι έκανα, το έκανα
>> μόνο
>> και μόνο για να ανοίξω αυτό το τεράστιο θέμα που λέγεται σχολή τυφλών
>> Θεσσαλονίκης. όσο για το άλο, αυτό που δε σε γράφουν στο maty.gr, τι να
>> πω,
>> λυπάμαι πολύ. δε θα υπερασπιστώ όμως εδώ ή θα κατηγορήσω το maty. εξάλου,
>> δεν είναι αυτό το θέμα. ελπίζω να έγινα κατανοητός. φιλικά, Νίκος
>> Χαρίτος.
>> ----- Original Message -----
>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 3:38 PM
>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>
>>
>>> Νίκο,
>>>
>>> Καλά έκανες κατά την ταπινή μου άποψη και δημοσίευσες τα συγκεκριμένα
>>> κείμενα.
>>>
>>> Καλά έκανες, και αυτό είναι νομίζω που λέει η δεοντολογία.
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 3:30 PM
>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>
>>>
>>> Κώστα, έλεγα να μη συνεχίσω, όμως με προκαλείς. δεν αναπαρήγαγα καμία
>>> συζήτηση, απλά, διμοσίευσα τις απόψεις ενός συναδέλφου. δεν υπείρχε
>>> συζήτηση. ήταν καλύτερα φίλε, όταν εσύ ποστάριζες το κείμενο του
>>> Αυγουλά,
>>> προκειμένου να σχολιαστεί; τι διαφορά είχε τότε; επειδή δηλαδή είχε
>>> δημοσιευτεί σε εφημερίδα; θέλω να μου πεις με ηληκροίνια, που είναι το
>>> πρόβλημα εδώ. επαναλαμβάνω ότι δε δημοσίευσα συζήτηση, αλλά επιστολή με
>>> απόψεις. εσύ τώρα ποιον προστατεύεις; δεν είναι σωστό να χρησημοποιούμε
>>> τη
>>> δεοντολογία όποτε και όπου μας βολεύει. βλέπω και με λυπεί, μία
>>> μερολιπτική
>>> στάση από σένα, σε συγκεκριμένα όμως άττομα. αν δεν είμαστε αρεστοί, αν
>>> οι
>>> απόψεις μας ενοχλούν, πεστε το μας να φήγουμε. ----- Original
>>> Message -----
>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 1:57 PM
>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>
>>>
>>>> Γιώργο,,, όλα αυτά δεκτά... τίποτε δεν προσπερνάμε ή σφυρίζουμε
>>>> αδιάφορα...
>>>> όμως δεν είναι δεοντολογικό να αναπαράγονται συζητήσεις του όποιου
>>>> φόρουμ.
>>>> όποιος θέλει να λάβει μέρος στις εκεί συζητήσεις γράφεται μέλος και
>>>> εκεί...
>>>> είναι πολύ απλό νομίζω...
>>>> με φιλικούς χαιρετισμούς
>>>>
>>>> --Κώστας--
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 11:14 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>
>>>>
>>>> Κώστα,
>>>>
>>>> Σέβομαι την άποψη σου, γιατί σαν διαχειριστής αυτής της λίστας, πολές
>>>> φορές
>>>> καλήσε να κάνεις τον πυροσβέστη, να βγάζεις τα κάστανα απ' την φωτιά
>>>> που
>>>> λένε.
>>>>
>>>> Όμως εδώ δεν μιλάμε για ένα οποιοδήποτε φόρουμ, αλλά για ένα ακόμα
>>>> φόρουμ
>>>> όπου άτομα με προβλήματα όρασης ανταλλάσουν απόψεις - συζητήσεις.
>>>>
>>>> Δεν είναι κάτι το ξένο ή το τυχέο.
>>>> Το δεν μας νιάζει - δεν μας ενδιαφέρει, δεν είναι πάντα ο σωστός
>>>> δρόμος/
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 10:56 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>
>>>>
>>>> Γιώργο... όπως σωστά επισημαίνει και ο Ερμής σκέψου τι θα γινόταν αν
>>>> μεταφέροταν εδώ συζητήσεις από άλλο φόρουμ και θα υπήρχε αναπαραγωγή
>>>> εντάσεων...
>>>>
>>>> σε ότι αφορά την συνεργασία, φυσικά και αυτό είναι επιθυμητό και
>>>> γίνεται..
>>>> όπως είναι φυσικό βέβαια και αυτονόητο μέλη της λίστας μας είναι και
>>>> στο
>>>> maty.. Και καλά κάνουν και έτσι πρέπει ο καθένας να αισθάνεται
>>>> ελεύθερος
>>>> απόλυτα...
>>>>
>>>> Τώρα επειδή ρώτησε και ο ερμής, υπάρχει και η σχετική ιστοσελίδα των
>>>> φίλων
>>>> που βρίσκεται στο
>>>> http://www.maty.gr
>>>>
>>>> απο εκεί και πέρα η κάθε γωνιά του διαδικτύου έχει την δική της
>>>> φιλοσοφία
>>>> στο διαδικτυακό ταξίδι.
>>>> φιλικά,
>>>>
>>>> --Κώστας--
>>>>
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 10:18 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>
>>>>
>>>> Ότι και αν είναι, νομίζω πως στο θέμα αυτό αλλά και γενικότερα, θα
>>>> πρέπει
>>>> να
>>>> υπάρχει πρόσβαση και συνεργασία.
>>>> Ξέρετε φίλοι ,
>>>> Δεν νομίζω πως είμαστε εμείς και εσείς, και εσείς και εμείς. Θεορώ πως
>>>> όλοι
>>>> μαζί μπορούμε.
>>>> Πρέπει λοιπόν να δούν αυτοί που διαχειρίζοντε καταστάσεις και πράγματα,
>>>> να
>>>> κάνουν κάτι και προς αυτή την κατεύθυνση.
>>>>
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Ε-Ευσταθιάδης" <efsta_er@xxxxxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 10:07 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>
>>>>
>>>> Όπως σωστά εννοεί ο Κώστας τι να κάνεις σε μια συζήτηση που απλά την
>>>> παρακολουθείς γιατί έγινε άλλη μέρα και ώρα αλλού και έτσι δε μπορείς
>>>> να
>>>> συμμετέχεις. Τι ακριβώς είναι αυτό το forum, αφορά τυφλούς μόνο ή
>>>> γενικότερα
>>>> αναπήρους και αν είναι για όλους που μπορώ να μάθω περισσότερα; Αν και
>>>> σαν
>>>> εδώ πέρα δεν νομίζω να'ναι...
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 9:46 AM
>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>
>>>>
>>>>> Καλημέρα,
>>>>>
>>>>> Προσωπικά πιστεύω πως αντίθετα, για ένα τέτοιο θέμα όπως αυτό, θα
>>>>> έπρεπε
>>>>> να
>>>>> υπάρχει η αναδιμοσίευση, και αυτό επειδή διστυχός οι άνθρωποι είμαστε
>>>>> λίγο
>>>>> περίεργοι.
>>>>> Τι θέλω να πω με αυτό; πολύ απλά ακόμα δεν καταλαβαίνω τον λόγο που
>>>>> δεν
>>>>> είμαστε όλοι μας μέλλοι στην συγκεκριμένη ιστοσελίδα, μιας και το πάμε
>>>>> από
>>>>> δικαιολογία σε δικαιολογία για το τι φτέει, και αφού πρώτα μου είπαν
>>>>> πως
>>>>> εκείνοι είναι αυτοί που φτένε.
>>>>> Τέλος πάντων, καλό είναι να τα μαθαίνουμε όλα αυτά, έστω και
>>>>> κατεξέρεση.
>>>>> Είμαι της άποψης του ότι πρέπει να ξεκινήση μια μεγάλη κουβέντα,
>>>>> πρέπει
>>>>> να
>>>>> ανοιχτούμε περισσότερο, και όχι να γκετοποιούμαστε.
>>>>> Αυτά για την ώρα, εάν υπάρξει λόγος, σίγουρα θα επανέλθω.
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 9:11 AM
>>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>>
>>>>>
>>>>> Καλημέρα Νίκο.... όπως είχα γράψει σε παρόμοιο θέμα με τον Κώστα τον
>>>>> Κούβαρη, δεν είναι σωστό να αναπαράγεται ένα φόρουμ μέσα σε ένα άλλο
>>>>> φόρουμ.. Και ειδικά με το συγκεκριμένο φόρουμ το οποίο είναι και
>>>>> συγκενικό.... Ευχαρίστως αν αυτές οι απόψεις έχουν δημμοσιευτεί στον
>>>>> τύπο
>>>>> μπορούν άντετα να παρατεθούν εδώ.. Διαφορετικά το να αναπαράγεται ένα
>>>>> φόρουμ
>>>>> μέσα από ένα άλλο φόρουμ δεν νομίζω πως εξυπηρετεί σε κάτι...
>>>>> με φιλικούς χαιρετισμούς
>>>>>
>>>>> --Κώστας--
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 8:56 AM
>>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>>
>>>>>
>>>>> Κώστα καλή μέρα. είναι σχόλια του συναδέλφου Τσακηρίδη στο maty.gr.
>>>>> απλά,
>>>>> με
>>>>> προβλημάτισε και το έστηλα. ----- Original Message -----
>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 8:48 AM
>>>>> Subject: [orasi] Re: από maty.gr
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Νίκο καλημέρα... που έχει αυτό δημοσιευτεί;;
>>>>>> χαιρετισμούς
>>>>>>
>>>>>> --Κώστας--
>>>>>>
>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>> From: "NIKOS XARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx>
>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>> Sent: Wednesday, June 25, 2008 8:21 AM
>>>>>> Subject: [orasi] από maty.gr
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Θέμα: Σχόλια πάνω στα πρόσφατα δημοσιεύματα :Από Τσακιρίδη Δημήτριο
>>>>>> Ημερομηνία: Κυριακή, 22 Ιουνίου 2008 11:49 μμ
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Προβλήματα της Σχολής Τυφλών Θεσσαλονίκης:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Διαβάσαμε πολύ προσεκτικά τα 2 πρόσφατα δημοσιεύματα της εφημερίδας
>>>>>>
>>>>>> Μακεδονία, όπου στο ένα η πρόεδρος του Δ.Σ. κυρία Σακαλή, περιέγραφε
>>>>>> την
>>>>>>
>>>>>> οικονομική δυσχέρεια στην οποία περιήλθε η σχολή και στο δεύτερο
>>>>>> δημοσίευμα,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> οι σύλλογοι της τυφλότητας καταγγέλουν αυτή την αισχρή και κατάπτηστη
>>>>>>
>>>>>> απόφαση της διήκησης, να επιτρέψει στο εκάβ την εγκατάσταση κοντέϊνερ
>>>>>> στην
>>>>>>
>>>>>> αυλη μας. Επίσης, από την άλλη πλευρά, ο κύριος Προεστός, ο οποίος
>>>>>>
>>>>>> εκπροσωπεί το σύλλογο γωνέων και κηδεμόνων στο διηκητικό της σχολής,
>>>>>> μίλησε
>>>>>>
>>>>>> για δίθεν οφέλη που θα αποκομίσουν οι τρόφημοι της σχολής, με την
>>>>>> ύπαρξη
>>>>>> του
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> σταθμού του Εκάβ και μεταξύ άλλων μας λέει ότι η σχολή αδυνατεί να
>>>>>> προσλάβει
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> γιατρό, λόγω οικονομικών δυσχερειών.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια αγαπητοί συνάδελφοι!!
>>>>>>
>>>>>> Για πόσο χαζούς μας περνάει ο κύριος προεστός?
>>>>>>
>>>>>> Μήπως νομίζει ότι είμαστε άρρωστοι και ότι χρειαζόμαστε μόνιμα
>>>>>> γιατρούς?
>>>>>>
>>>>>> Μήπως ο εκπρόσωπος των γωνέων δε διάβασε ποτέ τον κανονισμό του Εκάβ,
>>>>>> ή
>>>>>> ή
>>>>>>
>>>>>> απλώς μας ρίχνει στάχτη στα μάτια?
>>>>>>
>>>>>> Η αλήθεια είναι ότι το Εκάβ, από όσο γνωρίζει και ο τελευταίος
>>>>>> πολίτης
>>>>>> αυτής
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> της χώρας, εξυπηρετεί μόνο έκτακτες περιπτώσεις και όπου το καλέσουν.
>>>>>>
>>>>>> Πουθενά δεν ακούστηκε ότι εκεί που υπάρχει σταθμός, παρέχεται και
>>>>>>
>>>>>> υποχρεωτικά ιατροφαρμακευτική περίθαλψη σε αυτούς που τον φιλοξενούν.
>>>>>>
>>>>>> Μας λένε επίσης το άλλο οξύμωρο, ότι όταν ένας τρόφημος θα χρειάζεται
>>>>>> να
>>>>>>
>>>>>> πάει στο νοσοκομείο, αντί να τον πηγαίνει το σχολικό, θα τον
>>>>>> πηγαίνουν
>>>>>> από
>>>>>>
>>>>>> το σταθμό του Εκάβ.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!
>>>>>>
>>>>>> Πότε ακούστηκε ότι το Εκάβ υποχρεούται από τον κανονισμό του, να
>>>>>> εξυπηρετεί
>>>>>>
>>>>>> άτομα με αναπηρία, ή ανθρώπους που φιλοξενούν τον σταθμό του?
>>>>>>
>>>>>> Μας λέει ο κύριος Προεστός στη συνέντευξη του, ότη η σχολή αδυνατεί
>>>>>> να
>>>>>>
>>>>>> προσλάβει γιατρό και ότι έγιναν συστάσεις από το Υπουργείο Υγείας.
>>>>>>
>>>>>> Η αλήθεια είναι ότι το Μάϊο του 2007, προσελήφθη νοσηλευτής, ακριβώς
>>>>>> για
>>>>>> να
>>>>>>
>>>>>> εξυπηρετεί τους τρόφημους σε κάθε έκτακτη ανάγκη.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!
>>>>>>
>>>>>> Γιατί η σχολή μας δεν προσέλαβε κατευθείαν γιατρό, αντί για
>>>>>> νοσηλευτή?
>>>>>>
>>>>>> Επίσης ένα ερώτημα που προκύπτει, όσον αφορά το Κ.Ε.Α.Τ., θέλουμε να
>>>>>> μάθουμε
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> πώς εξυπηρετούνται εκεί οι τρόφημοι, όσον αφορά την ιατροφαρμακευτική
>>>>>> τους
>>>>>>
>>>>>> περίθαλψη και επίσης πώς αντιμετωπίζονται οι έκτακτες ανάγκες των
>>>>>> τροφήμων?
>>>>>>
>>>>>> Συνεχίζει απτόητος ο κύριος Προεστός και χωρίς ίχνος ντροπής,
>>>>>> λέγοντας
>>>>>> μας
>>>>>>
>>>>>> ότι τα ασθαινοφόρα θα μπαίνουν από την πίσω πύλη της σχολής από την
>>>>>>
>>>>>> παραλιακή και δε θα ενοχλούν την υπόλοιπη αυλή.
>>>>>>
>>>>>> Η αλήθεια είναι ότι σύμφωνα με τη μαρτυρία του κυρίου Μητρόπουλου,
>>>>>> δεν
>>>>>>
>>>>>> υπάρχει καμία σύμβαση από τη διήκηση του Εκάβ, στην οποία να
>>>>>> αναφέρεται
>>>>>> το
>>>>>>
>>>>>> πόσος χώρος θα χρησιμοποιηθεί από τη σχολή, πόσα ασθαινοφόρα θα
>>>>>> σταθμεύουν
>>>>>>
>>>>>> επι 24 ώρου βάσεως, πόσοι οδηγοί, γιατροί και νοσηλευτές θα υπάρχουν
>>>>>> και
>>>>>> εάν
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> θα σταθμεύουν τα αυτοκίνητα τους στο χώρο της σχολής, τι είδους
>>>>>> σταθμός
>>>>>> θα
>>>>>>
>>>>>> δημιουργηθεί και τι θα εξυπηρετεί.
>>>>>>
>>>>>> Επίσης, όπως εξηγεί ο κύριος Μητρόπουλος, τα πρακτικά του συμβουλίου
>>>>>> δεν
>>>>>>
>>>>>> υπογράφτηκαν ακόμα. Αρα λοιπόν με ποια απόφαση μπήκαν οι μάστορες και
>>>>>> οι
>>>>>>
>>>>>> άνθρωποι του Εκάβ να στήσουν το κοντέϊνερ?
>>>>>>
>>>>>> Υπάρχει απόφαση της Πολεοδομίας Θεσσαλονίκης και εάν όχι, πώς
>>>>>> επιτράπηκε
>>>>>> σε
>>>>>>
>>>>>> αυτούς τους ανθρώπους να στήσουν το κοντέϊνερ?
>>>>>>
>>>>>> Γιατί κουβάλησαν το λυόμενο στις 3 η ώρα τα χαράματα και το έστησαν
>>>>>> νύχτα?
>>>>>>
>>>>>> Μάλιστα θα πρέπει να σημειωθεί, ότι εδώ και μήνες προσπαθούσαν να
>>>>>> βρούν
>>>>>> χώρο
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> μέσα στο οικοτροφείο μας, για να στήσουν το σταθμό τους.
>>>>>>
>>>>>> Σημειώνεται επίσης, ότι την προχθεσινή ημέρα, ο κύριος Τσούγκας, ο
>>>>>> οποίος
>>>>>>
>>>>>> είναι εκπρόσωπος του Δήμου Θεσσαλονίκης στο διηκητικό συμβούλιο της
>>>>>> σχολής
>>>>>>
>>>>>> και ταυτόχρονα μέλλος του διηκητικού συμβουλίου του Εκάβ, ήρθε και
>>>>>>
>>>>>> επιθεώρησε το σταθμό που στήθηκε στη σχολή μας και μάλλον δεν ίδρωσε
>>>>>> το
>>>>>> αυτί
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> του από τις καταγγελίες των συλλόγων των τυφλών.
>>>>>>
>>>>>> Πώς άλλωστε να ιδρώσει το αυτί του, αφού για να εξυπηρετήσει το
>>>>>> συμφέρον
>>>>>> του
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> και για να προβάλλει κοινωνικό προφίλ, χρησιμοποιεί τη σχολή τυφλών.
>>>>>>
>>>>>> Θα πρέπει να τονίσουμε επίσης ότι απέναντι από τη σχολή, στο χώρο της
>>>>>>
>>>>>> παραλίας, υπάρχει αποθήκη του Δήμου Θεσσαλονίκης, όπου εκεί θα
>>>>>> μπορούσε
>>>>>> να
>>>>>>
>>>>>> στηθεί άνετα ο σταθμός του Εκάβ.
>>>>>>
>>>>>> Γιατί αναγκαστικά στο χώρο της σχολής τυφλών?
>>>>>>
>>>>>> Οσον αφορά την άποψη του κυρίου Προεστού για τα αυτοκίνητα και τα
>>>>>>
>>>>>> ασθαινοφόρα:
>>>>>>
>>>>>> Μήπως ο κύριος Προεστός ξεχνάει ότι έχει και ο ίδιος παιδί τυφλό και
>>>>>> ότι
>>>>>>
>>>>>> αύριο-μεθαύριο θα θέλει και αυτό όπως όλοι εμείς να κάνει τον
>>>>>> περίπατο
>>>>>> του
>>>>>>
>>>>>> με άνεση στο χώρο της αυλής?
>>>>>>
>>>>>> Σημειώνεται επίσης, ότι με την παρούσα κατάσταση, δηλαδή χωρίς το
>>>>>> κοντέϊνερ,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> καλύπτεται η μισή αυλή από τα αυτοκίνητα των εργαζομένων και αυτών
>>>>>> που
>>>>>>
>>>>>> παρκάρουν από έξω. Ετσι, οι τυφλοί δεν έχουν την άνεση να κάνουν τον
>>>>>>
>>>>>> περίπατο τους, αφού πέφτουν επάνω σε αυτοκίνητα. Φανταστείτε λοιπόν
>>>>>> να
>>>>>> μπούν
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> τα ασθαινοφόρα και τα Ι Χ των εργαζομένων του Εκάβ!!!!
>>>>>>
>>>>>> Αλλωστε πρίν απο 3 χρόνια, επειδή ένας από τους οδηγούς της σχολής
>>>>>> είχε
>>>>>>
>>>>>> παρτίδες με ανθρώπους του στρατού και συγκεκριμένα με λοκατζήδες,
>>>>>> επιτράπηκε
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> στους ανθρώπους αυτούς να φέρουν και να παρκάρουν στον αύλιο χώρο τα
>>>>>> τζίπ
>>>>>>
>>>>>> του στρατού.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!!
>>>>>>
>>>>>> Τι όφελος αποκόμησαν οι τρόφημοι της σχολής τυφλών από το στρατό
>>>>>> γενικότερα
>>>>>>
>>>>>> και από τους ανθρώπους αυτούς, όσο καιρό παρκάρουν τα τζίπ τους στο
>>>>>> χώρο
>>>>>>
>>>>>> μας?
>>>>>>
>>>>>> Το μόνο που αποκομήσαμε είναι περισσότερα εμπόδια στην αυλή μας και
>>>>>> βρωμιά,
>>>>>>
>>>>>> από τη παλιατζούρα που κουβάλησαν οι λοκατζίδες.
>>>>>>
>>>>>> Εδώ δημιουργούνται μερικά συμαντικά ερωτήματα:
>>>>>>
>>>>>> Θυμόμαστε όλοι την υπόθεση με το Δήμο Θεσσαλονίκης, στον οποίο πλέον
>>>>>> ανήκει
>>>>>>
>>>>>> δικαιωματικά σύμφωνα και με την απόφαση του Αρείου Πάγου, όλη η
>>>>>> περιουσία
>>>>>>
>>>>>> της σχολής τυφλών.
>>>>>>
>>>>>> Ο κύριος Παπαγεωργόπουλος, τόσο στο δημοτικό συμβούλιο όπου έγινε η
>>>>>> αποδοχή
>>>>>>
>>>>>> της κληρονομιάς, όσο και σε συνεντευξεις του, τόνισε ότι όσο υπάρχει
>>>>>> η
>>>>>> σχολή
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> τυφλών, δε θα πειραχτεί ο χώρος αυτός.
>>>>>>
>>>>>> Ποια θα είναι η αντίδραση του Δήμου Θεσσαλονίκης, όταν μάθει ότι
>>>>>>
>>>>>> παραχωρείται χώρο στο Εκάβ, χωρίς ναέχουν κανένα όφελος από αυτό οι
>>>>>> τυφλοί?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Προχωράμε τώρα στο άλλο δημοσίευμα, στο οποίο η πρόεδρος του Δ.Σ. της
>>>>>> σχολής
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> μας, κυρία Βασιλία Σακαλή-Νάνου, αναφέρει ότι το έλλειμα που υπάρχει
>>>>>> αυτή
>>>>>> τη
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> στιγμή στη σχολή και μέχρι το τέλος Αυγούστου, φτάνει τις 300000
>>>>>> ευρώ,
>>>>>> ότι
>>>>>> η
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> επιχορήγηση που λαμβάνει η σχολή μας, μώλις καλύπτει τη μισθοδοσία
>>>>>> των
>>>>>>
>>>>>> εργαζομένων κ.α.
>>>>>>
>>>>>> Επίσης μεταξύ άλλων, αναφέρει ότι στο οικοτροφείο αυτή τη στιγμή
>>>>>>
>>>>>> φιλοξενούνται 50 τρόφημοι.
>>>>>>
>>>>>> Η αλήθεια είναι αγαπητοί συνάδελφοι, ότι συνολικά, τστο μεγάλο το
>>>>>>
>>>>>> οικοτροφείο αλλά και στο μικρό κτηριάκι, φιλοξενούμαστε 26 με 27
>>>>>> άτομα,
>>>>>> από
>>>>>>
>>>>>> τα οποία, από τα οποία 12 είναι μαθητές Δημοτικού, Γυμνασίου και
>>>>>> Λυκείου,
>>>>>> 3
>>>>>>
>>>>>> είναι στο Ι.Ε.Κ. τηλεφωνηκής, 1 φοιτητής, 4 άτομα που έχουν και άλλες
>>>>>>
>>>>>> αναπηρίες και είναι ενήληκες, 5 άτομα είναι απλοί τρόφημοι και δεν
>>>>>>
>>>>>> απασχολούνται πουθενά και 2 άτομο είναι εργαζόμενοι και είναι ακόμα
>>>>>>
>>>>>> τρόφημοι.
>>>>>>
>>>>>> Οσον αφορά για τους εργαζόμενους, αυτή τη στιγμή εργάζονται περίπου
>>>>>> 60
>>>>>> άτομα
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ως μόνιμο προσωπικό της σχολής, από τους οποίους 10 επημελητές, 5
>>>>>> θυρωροί,
>>>>>> 2
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> οδηγοί, 4 τραπεζοκόμες και μια μαγείρισα, 4 υπάλληλοι στο λογιστήριο,
>>>>>> 2
>>>>>>
>>>>>> υπάλληλοι κινητικότητας, 1 αποθηκάριος, 1 γενική γραμματέας, 1
>>>>>> τηλεφωνητης,
>>>>>>
>>>>>> 2 υπάλληλοι στο τυπογραφείο, 1 υπεύθυνη οικοτροφείου, 1 γενικη
>>>>>> διεύθυνση,
>>>>>> 3
>>>>>>
>>>>>> υπάλληλοι στη βιβλιοθήκη, 2 καθηγητές πληροφορικής, 1 εκπαιδεύτρια
>>>>>>
>>>>>> καθημερινών δεξιοτήτων, 2 άτομα στο πληντήριο και το σιδεροτήριο, 2
>>>>>>
>>>>>> γυμνάστριες, 4 άτομα στο τμήμα καθαριότητας, 1 μουσικός, 1 καθηγήτρια
>>>>>>
>>>>>> θεατρολογίας, 1 κοινονική λειτουργός, 1 νοσηλευτής και 5 καθηγητές
>>>>>> για
>>>>>> τα
>>>>>>
>>>>>> φροντηστήρια Γυμνασίου και Λυκείου.
>>>>>>
>>>>>> Μέσα σε όλους αυτούς έχουμε να προσθέσουμε και μια υπάλληλο ως
>>>>>> ιδιαιτέρα
>>>>>>
>>>>>> γραμματέα της προέδρου του Δ.Σ. και έναν υπάλληλο ως τεχνικό των
>>>>>> σπιτιών
>>>>>> της
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Σχολής. Αρα λοιπόν εάν προσθέσουμε τα νούμερα που αναφέρθηκαν στα
>>>>>> παραπάνω
>>>>>>
>>>>>> τμήματα, βγάζουμε ακριβώς 60 εργαζόμενους.
>>>>>>
>>>>>> Από όλους αυτούς που αναφέραμε, τουλάχιστον 10 και παραπάνω άτομα δεν
>>>>>> θα
>>>>>>
>>>>>> έπρεπε να εργάζονται στη σχολή, είτε γιατί περισσεύουν, είτε γιατί
>>>>>> δεν
>>>>>> έχουν
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> αντικείμενο.
>>>>>>
>>>>>> Για παράδειγμα, η καθηγήτρια θεατρολογίας δεν έχει κανένα τμήμα, ούτε
>>>>>>
>>>>>> διδάσκει τους μαθητές και απλώς μένει άπραγοι.
>>>>>>
>>>>>> Ένα οξύμωρο γεγονός που συμβαίνει, έχουμε 4 άτομα προσωπικό στο τμήμα
>>>>>> του
>>>>>>
>>>>>> λογηστηρίου, ενώ τα λογιστικά της σχολής τα έχει αναλάβει λογιστικό
>>>>>> γραφείο.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!
>>>>>>
>>>>>> Σε τι χρειάζονται τόσα άτομα για το λογιστήριο?
>>>>>>
>>>>>> Θεωρώ λοιπόν ότι 2 υπάλληλοι του λογιστηρίου πρέπει να φύγουν, διότι
>>>>>> είναι
>>>>>>
>>>>>> περιττοί. Επιπλέον, ας αναλάβουν οι ίδιοι οι υπάλληλοι τα λογιστικά
>>>>>> της
>>>>>>
>>>>>> σχολής και όχι εξωτερικό γραφείο. Διαφορετικά ας απολυθούν όλοι.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!!
>>>>>>
>>>>>> Πότε η σχολή μας είχε ιδιαιτέρα γραμματέα του κάθε προέδρου του Δ.Σ.
>>>>>> και
>>>>>>
>>>>>> πότε είχε τεχνικό ξεχωριστά για τα σπίτια της?
>>>>>>
>>>>>> Το 1994 όταν μπήκα στη σχολή τυφλών και οι οικότροφοι είμασταν
>>>>>> διπλάσιοι
>>>>>> από
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ότι σήμερα, είχαμε 9 άτομα επιμελητές, από τα οποία 3 στη νυχτερινή
>>>>>> βάρδια
>>>>>>
>>>>>> και 6 για την ημέρα.
>>>>>>
>>>>>> Σήμερα με 27 οικότροφους, έχουμε 3 πάλι στη νυχτερινή βάρδια και 7
>>>>>> για
>>>>>> την
>>>>>>
>>>>>> ημέρα.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!
>>>>>>
>>>>>> Πού χρειάζονται τόσοι επιμελητές? Μήπως άραγε μας θεωρούν ανίκανους
>>>>>> σωματικά
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> και ψυχικά και χρειαζόμαστε ο καθένας ιδιαίτερο επιμελητή?
>>>>>>
>>>>>> Θεωρώ λοιπόν ότι επειδή το οικοτροφείο αδειάζει συνεχώς, λόγω του ότι
>>>>>> πολλοί
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> συνάδελφοι φεύγουν σε δικά τους σπίτια, θα πρέπει να μεταφερθούν τα
>>>>>> μικρά
>>>>>>
>>>>>> παιδιά από το μικρό κτηριάκι στο κανονικό οικοτροφείο, στο κτηριάκι
>>>>>> να
>>>>>>
>>>>>> φτιαχτούν εργαστήρια όπως υπήρχαν παλαιότερα. Επίσης θεωρώ ότι 4
>>>>>> επημελητές
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> της ημερήσιας και 1 της νυχτερινής βάρδιας, είναι περιττοί, εάν
>>>>>> μάλιστα
>>>>>>
>>>>>> μαζευτούν τα παιδιά σε ένα κτήριο.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!
>>>>>>
>>>>>> Σε τι χρειάζονται 4 τραπεζοκόμες, όταν την ώρα του φαγητού στο χώρο
>>>>>> της
>>>>>>
>>>>>> τραπεζαρίας βρίσκονται και οι επιμελήτριες και μάλιστα σχεδόν όλα τα
>>>>>> παιδιά
>>>>>>
>>>>>> κουβαλάνε μόνοι τους το φαγητό τους, από το πάσο στο τραπέζι που
>>>>>> κάθονται.
>>>>>>
>>>>>> Θεωρώ λοιπόν ότι 4 τραπεζοκόμες όταν η κουζίνα λειτουργεί μόνο πρωί
>>>>>> και
>>>>>>
>>>>>> απόγευμα, είναι περιττές και τουλάχιστον μία πρέπει να φύγει, εάν όχι
>>>>>> 2.
>>>>>>
>>>>>> Επιπλέον σε τι μας χρειάζονται 5 θυρωροί, όταν υπάρχει μόνο μία πύλη?
>>>>>>
>>>>>> Θεωρώ ότι 4 μόνο είναι απαραίτητοι και ο πέμπτος είναι περιττός.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!!
>>>>>>
>>>>>> Είδε κανείς από εσάς σε δημόσια, ή ιδιωτική υπηρεσία οι υπάλληλοι να
>>>>>>
>>>>>> παίρνουν 2 μήνες άδεια το καλοκαίρι? Κι όμως αγαπητοί συνάδελφοι,
>>>>>> συμβαίνει
>>>>>>
>>>>>> εδώ και πολλά χρόνια στη σχολή της Θεσσαλονίκης.
>>>>>>
>>>>>> Ολοι οι θυρωροί παίρνουν 2 μήνες άδεια και συγκεκριμένα Ιούλιο και
>>>>>> Αύγουστο
>>>>>>
>>>>>> και στη θέση τους προσλαμβάνονται με δίμηνη σύμβαση 3 άτομα.
>>>>>>
>>>>>> Επίσης, η κουζίνα κλείνει για ένα μήνα και οι τρόφημοι που μένουν το
>>>>>>
>>>>>> καλοκαίρι στη σχολή, οι οποίοι είναι ενήληκες και με άλλες αναπηρίες,
>>>>>> η
>>>>>>
>>>>>> σχολή πληρώνει εστιατόριο και τα παιδιά έχουν φαγητό για μεσημέρι και
>>>>>> βράδυ.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Όπως είναι σε όλους γνωστό, το κάθε εστιατόριο χρεώνει ανα μερίδα.
>>>>>> Αρα
>>>>>>
>>>>>> λοιπόν το κόστος για να σιτηστούν 4 ή 5 παιδιά για ένα μήνα, μεσημέρι
>>>>>> και
>>>>>>
>>>>>> βράδυ, είναι αρκετά μεγάλο.
>>>>>>
>>>>>> Πρώτα από όλα, θα μπορούσαν να μοιραστούν οι άδειες του προσωπικού,
>>>>>> έτσι
>>>>>>
>>>>>> ώστε να μην κλείνει ποτέ η κουζίνα και να μην προσλαμβάνονται ασκόπως
>>>>>> άτομα
>>>>>>
>>>>>> με δίμηνες συμβάσεις για το θυρωρείο.
>>>>>>
>>>>>> Επίσης, η πρόσληψη του νοσηλευτή θα μπορούσε να θεωρηθεί περιττή,
>>>>>> αφού
>>>>>> η
>>>>>>
>>>>>> σχολή θα μπορούσε να ζητήσει τη συνδρομή του Υπουργείου Υγείας, ώστε
>>>>>> κάποιος
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> γιατρός ή κάποιο νοσοκομείο, να αναλάμβανε δωρεάν, ή μέσω
>>>>>> προγράμματος
>>>>>> του
>>>>>>
>>>>>> Υπουργείου, την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη των οικοτρόφων και
>>>>>> οποιαδήποτε
>>>>>>
>>>>>> άλλη εξυπηρέτηση χρειάζονταν οι τυφλοί.
>>>>>>
>>>>>> Συμπερασματικά λοιπόν, με όλα όσα παρατίθενται παραπάνω και με αυτά
>>>>>> που
>>>>>>
>>>>>> προτίνουμε, διαπιστώνεται ότι η οικονομική διαχείρηση των πόρων της
>>>>>> σχολής
>>>>>>
>>>>>> τυφλών, είναι κάκιστη. Τόσο στο παρελθόν όσο και τώρα, έχουν γίνει
>>>>>> πολλές
>>>>>>
>>>>>> και άσκοπες προσλήψεις, οι οποίες εάν δε γίνονταν, ίσως να μην υπήρχε
>>>>>> το
>>>>>>
>>>>>> έλλειμα που αναφέρει η κυρία Σακαλή στη συνέντευξη της.
>>>>>>
>>>>>> Επιπλέον διαπιστώνεται ότι 15 και παραπάνω άτομα προσωπικό είναι
>>>>>> περιττοί
>>>>>>
>>>>>> για τη σχολή μας αυτή τη στιγμή.
>>>>>>
>>>>>> Υπολογίστε λοιπόν 15 άτομα προσωπικό με μέσο όρο 1200 ευρώ μισθό, για
>>>>>> 12
>>>>>>
>>>>>> μήνες σίν 2 δώρα, άρα επι 14 και σίν οι δίμηνες συμβάσεις για το
>>>>>> θυρωρείο,
>>>>>>
>>>>>> σίν τα έξοδα για το φαγητό των παιδιών σε εστιατόριο, για τον ένα
>>>>>> μήνα
>>>>>> του
>>>>>>
>>>>>> καλοκαιριού.
>>>>>>
>>>>>> Αλήθεια συνάδελφοι!!!!!
>>>>>>
>>>>>> Μήπως εάν αποφεύγονταν όλα τα παραπάνω περιττά έξοδα και οι περιττές
>>>>>>
>>>>>> προσλήψεις, θα μιλούσαμε άραγε για έλλειμα?
>>>>>>
>>>>>> Ένα άλλο οξύμωρο και τραγελαφικό γεγονός το οποίο συνέβει τα
>>>>>> τελευταία
>>>>>> 2
>>>>>>
>>>>>> χρόνια, είναι ότι απολήθηκαν 2 υπάλληλοι της σχολής με βαναυσο και
>>>>>> άσχημο
>>>>>>
>>>>>> τρόπο και οι οποίοι έχουν ξεκινήσει δικαστικό αγώνα εναντίον της
>>>>>> σχολής.
>>>>>>
>>>>>> Εάν λοιπόν αυτοί οι άνθρωποι δικαιωθούν και πάρουν αποζημίωση, Σίν
>>>>>> και
>>>>>> τα
>>>>>>
>>>>>> υπόλοιπα δικαστικά έξοδα της σχολής, τότε όλα αυτά θα δυσχεραίνουν
>>>>>> πολύ
>>>>>>
>>>>>> περισσότερο την οικονομική κατάσταση της σχολής και θα θεωρούμε ότι
>>>>>> όλα
>>>>>> αυτά
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> είναι ενάντια στους τυφλούς.
>>>>>>
>>>>>> Δικαίως λοιπόν η κυρία Σακαλή μιλάει για ορατό κίνδυνο λουκέτου στη
>>>>>> σχολή,
>>>>>>
>>>>>> ωστόσο θα πρέπει να αναλογιστεί τόσο η ίδια, όσο και οι υπόλοιποι του
>>>>>> Δ.Σ.
>>>>>>
>>>>>> τα λάθη και τις παραλήψεις που έλαβαν χώρα στο χώρο μας και που
>>>>>> σιγά-σιγά
>>>>>>
>>>>>> τον μαραζώνουν και τον οδηγούν στην καταστροφή.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _____________________
>>>>>>
>>>>>> orasi mailing list
>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>
>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>> λίστας
>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>
>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>
>>>>>> ______________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _____________________
>>>>>>
>>>>>> orasi mailing list
>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>
>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>>> λίστας
>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>
>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>
>>>>>> ______________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Internal Virus Database is out-of-date.
>>>>>> Checked by AVG Free Edition.
>>>>>> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date:
>>>>>> 5/8/2007
>>>>>> 4:16 μμ
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> __________ NOD32 3215 (20080624) Information __________
>>>>>
>>>>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>>>>> http://www.eset.com
>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> __________ NOD32 3215 (20080624) Information __________
>>>>
>>>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>>>> http://www.eset.com
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> __________ NOD32 3215 (20080624) Information __________
>>>>
>>>> This message was checked by NOD32 antivirus system.
>>>> http://www.eset.com
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Internal Virus Database is out-of-date.
>>>> Checked by AVG Free Edition.
>>>> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date:
>>>> 5/8/2007
>>>> 4:16 μμ
>>>>
>>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Internal Virus Database is out-of-date.
>>> Checked by AVG Free Edition.
>>> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date: 5/8/2007
>>> 4:16 μμ
>>>
>>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Internal Virus Database is out-of-date.
>> Checked by AVG Free Edition.
>> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date: 5/8/2007
>> 4:16 μμ
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
>
> --
> Internal Virus Database is out-of-date.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.6/938 - Release Date: 5/8/2007
> 4:16 μμ
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
