Έχω πάει τρεις φορές στη πρώην Σοβιετική ΄΄ένωση, 2 φορές στην Οδησσό και μία στη Μόσχα. θα μου μείνουν αξέχαστα αυτά τα ταξίδια. Ηλία ακόμα θυμάμαι μερικές φράσεις και προτασούλες ρώσικες. είναι πολύ δύσκολη η γλώσσα τους. Εμένα όμως μου πάει καθ΄' ότι Καραγκούνα. ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Monday, January 14, 2008 7:55 PM Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγιατο daisy. > Αυτά που κατεβάζει δεν σου κάνουν.. Είναι δυστυχώς για όλους μας στα > ρωσικά. > Μια ευκαιρία να μάθουμε. Ποτέ δεν είναι αργά.. > > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "ΧΡΥΣΟΥΛΑ ΚΑΡΑΘΥΜΙΟΥ" <vangiannis@xxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Monday, January 14, 2008 7:38 PM > Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγιατο daisy. > > >> γεια σου Ηλία, καλό απόγευμα. Μήπως μπορείς να μας δώσεις τη διεύθυνση >> από >> την όποια κατεβάζεις βιβλία, γιατί όσο κι' αν έψαξα δεν βρήκα κάτι >> τέτοιο. >> ----- Original Message ----- >> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Monday, January 14, 2008 6:28 PM >> Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγιατο daisy. >> >> >>> ακριβώς αυτό λέω κι'εγώ. >>> θα βάλουν τον κόσμο να αγοράσει και μετά θα τα βάλουν στο ντουλάπι! >>> εγώ κατεβάζω ομιλούντα βιβλία από το δίκτυο, είναι κάθε κεφάλαιο σε >>> φάκελο >>> και το κεφάλαιο σπασμένο σε 3-6 λεπτά, οπότε βρίσκεις το σημείο που >>> σταμάτησες αμέσως. >>> όσο για το κείμενο, αν θέλει κάποιος και ασχολείται με κείμενα αγοράζει >>> έναν >>> φορητό και έχει άπειρες δυνατότητες. >>> εγώ πάντως όπως τα βλέπω τώρα δεν έχω λεφτά για πέταμα! >>> Ηλίας >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Monday, January 14, 2008 2:21 PM >>> Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγιατο daisy. >>> >>> >>>> Ηλία, από όσο μπορώ να ξέρω τουλάχιστον με την χρήση του η/υ και ένας >>>> τυφλός >>>> μπορεί να κάνει αντιστίχιση κειμένου και ήχου. Εφόσον έχει πλήρη >>>> πρόσβαση >>>> στο κείμενο. Τα προγράμματα που υπάρχουν για αυτή την δουλειά του >>>> διασφαλίζουν την πρόσβαση. >>>> >>>> Πάντως η δική μου απορία είναι εφόσον μπορώ να ακούω ένα βιβλίο σε mp3 >>>> έχοντας ένα φλασάκι με κόστος 80 έως 100 ευρώ γιατί θα πρέπει να >>>> πληρώσω >>>> 400 >>>> ευρώ για ένα player. Θα πει κάποιος πως δεν θα έχω την πλήρη πρόσβαση >>>> στο >>>> κείμενο. Μα αν έχω έναν φορητό μαζί μου κανένα πρόβλημα. Αν πάλι είμαι >>>> σε >>>> διακοπές σημαίνει πως δεν θα έχω προγραμματίσει να φτιάξω την διατριβή >>>> μου >>>> εκεί, αλλά θα διαβάσω κανένα ανάλαφρο μυθιστόρημα που μου αρκεί ένα >>>> mp3. >>>> >>>> Αυτές οι σκέψεις για την προώθηση της συζήτησης. >>>> φιλικά, >>>> >>>> --Κώστας-- >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Monday, January 14, 2008 2:10 PM >>>> Subject: [orasi] Re: Ορισμένεςσκέψειςγια το daisy. >>>> >>>> >>>>> απ'αυτά που εγώ έχω αντιληφθεί, το σύστημα αυτό παρέχει την δυνατότητα >>>>> σε >>>>> έναν τυφλό να έχει καλύτερη πρόσβαση στο κείμενο. >>>>> αυτό επίσης που έχω αντιληφθεί είναι ότι την αντιστοίχιση κειμένου και >>>>> ήχου >>>>> πρέπει να την κάνει κάποιος που βλέπει ίσως και ειδικός. >>>>> αν συμβαίνει το δεύτερο φοβάμαι ότι ενώ οι χρήστες θα αγοράσουν τον >>>>> απαραίτητο εξοπλισμό, οι φορείς δεν θα προχωρήσουν στην παραγωγή >>>>> βιβλίων >>>>> με >>>>> το σύστημα αυτό, είτε θα γίνει περιορισμένη παραγωγή που δεν θα >>>>> δικαιολογεί >>>>> την δαπάνη μεγάλου χρηματικού ποσού για την απόκτηση συσκευών >>>>> ανάγνωσης. >>>>> την δεκαετία του 80 αγοράσθηκαν μαζικά από τον ΠΣΤ για λογαριασμό >>>>> μελών >>>>> τετρακάναλα κασετόφωνα general, τα οποία ποτέ δεν αξιοποιήθηκαν επειδή >>>>> δεν >>>>> γράφτηκε από κανένα φορέα ούτε μία κασέτα. >>>>> κάποιο από μας τα αξιοποίησαν ιδιωτικά για δημιουργία αρχείου επειδή >>>>> χρειαζόταν το ένα τέταρτο των κασετών σε σύγκριση με τις απλές. >>>>> η δαπάνη ήταν σαφώς μεγαλύτερη τα μαγνητοφώνα τότε έκαναν 34-36 >>>>> χιλιάδες >>>>> ενώ >>>>> τα καλύτερα δημοσιογραφικά την ίδια στιγμή δεν ξεπερνούσαν τις 10 >>>>> χιλιάδες. >>>>> Ηλίας >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Monday, January 14, 2008 11:08 AM >>>>> Subject: [orasi] Ορισμένες σκέψειςγια το daisy. >>>>> >>>>> >>>>>> Στις αρχές Δεκεμβρίου είχε ξεκινήσει στην λίστα μας μία συζήτηση για >>>>>> το >>>>>> daisy με αφορμή σχετική παρουσίαση που έγινε στον Φάρο τυφλών των >>>>>> αντίστοιχων συσκευών. Γεγονός είναι πως στην πραγματικότητα ελάχιστος >>>>>> κόσμος γνωρίζει τις δυνατότητες που παρέχει η συγκεκριμένη τεχνολογία >>>>>> ψηφιακής εγγραφής και ανάγνωσης βιβλίων. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Δυστυχώς το σύνολο των φορέων του χώρου έπρεπε να περάσουν 11 χρόνια >>>>>> από >>>>>> τότεπου ξεκίνησε η εφαρμογή του daisy για να ξεκινήσουν και στην χώρα >>>>>> μας >>>>>> οι πρώτες προσπάθειεςεγγραφής βιβλίων με δεδομένο πλέον το γεγονός >>>>>> πως >>>>>> η >>>>>> κασέτα έχει εκλείψει ως τρόπος εγγραφής. Ακόμη δεν είναι μόνον η >>>>>> βραδύτητα >>>>>> των φορέων αλλά και η πλήρης έλλειψη συντονισμού μεταξύ τους δίνοντας >>>>>> την >>>>>> αίσθηση πως ο καθένας για λογαριασμό του διεκδικεί >>>>>> τηναποκλειστικότητα.Πέρα όμως από αυτό εντοπίζεται έλλειμμα >>>>>> ενημέρωσης >>>>>> των >>>>>> χρηστών ή ακόμη και λάθος παροχή πληροφοριών για το τι βοηθήματα >>>>>> απαιτούνται ώστε το daisy να είναι προσβάσιμο. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Για παράδειγμα από τις αρχές Δεκεμβρίου ξεκίνησαν στον Φάρο >>>>>> παρουσιάσεις. >>>>>> Ο κόσμος καλείται να αγοράσει συσκευές εγγραφής βιβλίων, ή >>>>>> αναπαραγωγής, >>>>>> χωρίς να εξηγούνται πράγματα απλά. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Όπως για παράδειγμα όσοι ασχολούνται με την χρήση η/υ μπορεί με το >>>>>> κατάλληλο πρόγραμμα να γράφει και να ακούει daisy, εξοικονομόντας με >>>>>> αυτόν >>>>>> τον τρόπο ένα μεγάλο χρηματικό ποσό.Μάλιστα υπάρχουν αρκετές >>>>>> εφαρμογές >>>>>> που >>>>>> κάνουν αυτή την δουλειά εμπορικές και ελεύθερες.Ακόμη ένα ερώτημα που >>>>>> πρέπει να απαντηθεί είναι το αν υπάρχει ανάγκη ο κόσμος να έχει δικές >>>>>> του >>>>>> συσκευές εγγραφής και όχι αναπαραγωγής. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Νομίζω πως αυτή εδώ η λίστα μπορεί να γίνει ένας ακόμη χώρος >>>>>> παρουσίασης >>>>>> στο διαδίκτυο αυτόν των συσκευών από τις 2 εταιρείες που >>>>>> δραστηριοποιούνται στον χώρο και στην συνέχεια να ακολουθήσει >>>>>> συζήτηση >>>>>> με >>>>>> την διατύπωση σκέψεων και ερωτημάτων. Επιπλέον δε, εφόσον το αρχείο >>>>>> της >>>>>> λίστας είναι δημόσιο στην πραγματικότητα αυτή την συζήτηση μπορεί να >>>>>> την >>>>>> παρακολουθήσει ένας μεγάλος αριθμός ενδιαφερομένων. Με αυτό τον σκοπό >>>>>> θα >>>>>> καλέσω τους υπευθύνους των 2 εταιρειών να πάρουν μέρος στην λίστα και >>>>>> στην >>>>>> διοργάνωση αυτής της παρουσίασης. Αυτά ως μία πρώτη βάση για >>>>>> προβληματισμό >>>>>> στην συζήτηση μας. >>>>>> >>>>>> Χαιρετισμούς >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> --Κώστας-- >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> No virus found in this incoming message. >>> Checked by AVG Free Edition. >>> Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.2/1221 - Release Date: >>> 12/1/2008 >>> 2:04 μμ >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > > -- > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.2/1221 - Release Date: 12/1/2008 > 2:04 μμ > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________