Δεν διαφωνώ, το γνωρίζω! Ομως δεν έχουν τη δυνατότητα για κατοχύρωση των επαγγελματικών τους δικαιωμάτων, αφού ακόμα και ο νόμος 3599 αν δεν απατώμεν δεν τους κατωχυρώνει. Φιλικά Ζώης ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Friday, September 12, 2008 8:01 AM Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ)από:BLIND.GRΚώδ: 666 > Ζώη καλημέρα. Μια διευκρίνηση που νομίζω πως είναι απαραίτητη να > γνωρίζουνε > οι φίλοι. > > αυτοί που φοιτούν στο ιεκ Ακμή δεν είναι φυσιοθεραπευτές αλλά βοηθοί > φυσιοθεραπευτών. > χαιρετισμούς > > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, September 11, 2008 8:44 PM > Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ)από:BLIND.GRΚώδ: 666 > > > Κώστα με αφορμή τις επισυμάνσεις σου, νομίζω ότι συμφωνούμε. Εν ολίγοις τα > ίδια είπα και γω. Πράγματι δεν έχουν κατοχυρωμένα επαγγελματικά > δικαιώματα, > γιατί άλλωστε το επάγγελμα του φυσικοθεραπευτή δεν κατοχυρώνεται με κάποια > κατάρτιση σε ΙΕΚ. Το επάγγελμα του φυσικοθεραπευτή απαιτεί πτυχίο ανώτερης > ή > ανώτατης σχολής οπως ΤΕΙ Αθήνας ή πτυχίο από το εξωτερικό αναγνωρισμένου > πανεπιστημιακού ιδρύματος. > Οσο για τον νόμο 2527 που επικαλέσθηκες, είναι πράγματι έτσι όπως τα λες > και > μάλιστα ήταν αποτέλεσμα προσπάθειας που είχε κάνει η επιτροπή δημοσίων > υπαλλήλων που είχαμε συγκροτήσει κάποτε για να δημιουργήσουμε τις > προϋποθέσεις για να ιδρυθεί τμήμα χειριστών ηλεκτρονικών υπολογιστών σε > διάφορες θέσεις στο δημόσιο. Ομως, ποτέ δεν δημιουργήθηκε αυτό το τμήμα, > παρά μόνον για τη δόξα κάποιων συνδικαλιστών ότι μπορούν και καταφέρνουν > να > περάσουν όποιον νόμο ήθελαν και να καυχόνται ότι πέτυχαν το άνοιγμα > κάποιου > επαγγέλματος, πέρασαν αυτή την διάταξη για που προανέφερες. Ομως αν δεν > δημιουργήθούν οι προϋποθέσεις, να μπουν οι βάσεις για το άνοιγμα νέων > επαγγελμάτων, δεν πρόκειται όσοι νόμοι τέτοιοι και να ψηφιστούν, να > εργαστούν σε τέτοια επαγγέλματα συνάδελφοι του χώρου. > Φιλικά Ζώης > ----- Original Message ----- > From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Wednesday, September 10, 2008 8:25 AM > Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ)από:BLIND.GRΚώδ: 666 > > >> Καλημέρα Ζωή. Με αφορ΄μη την παρέμβαση σου δύο παρατηρήσεις. >> >> Α. Αυτοι που φοιτούν στο ιεκ ακμή ως φυσιοθεραπευτές δεν έχουν >> αναγνωρισμένα >> επαγγελματικά δικαιώματα. >> >> Β. στον 2527/1997 υπάρχει διάταξη που επιτρέπει σε τυφλούς χειριστές >> τηλεφωνικών κέντρων την μετάταξη τους σε μηχανογραφικές υπηρεσίες ως >> προγραμματιστές ή ως χειριστές η/υ. Μέχρι σήμερα μετά από 11 χρόνια ούτε >> ένας δεν έχει κάνει την χρήση αυτής της διάταξης. >> Αυτο το παραθέτω για να δει κάποιος πως τα πράγματα δεν είναι ούτε τόσο >> απλά, αλλά ούτε πάντα το ζητούμενο είναι η έλλειψη νομοθετικού πλαισίου >> και >> η ψήφιση κάποιου άλλου νόμου. >> φιλικά >> >> --Κώστας-- >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Ζώης" <zoistot@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Tuesday, September 09, 2008 8:28 PM >> Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ)από:BLIND.GRΚώδ: 666 >> >> >> Και όχι μόνο κρίμα Κώστα! Αλλά προκαλεί απαίχθεια και δυσανασχέτηση! >> Φυσιοθεραπευτές δεν έχουμε και τους βρίσκουν στα ΙΕΚ που έχουν στήσει >> προς >> όφελος κάποινων επιχειρηματιών όπως το ΙΕΚ ΑΚΜη για να τους >> προωθήσουν΄δήθεν >> στην αγορά εργασίας που ουσιαστικά δεν υπάρχει. Βγάζουν υποτίθεται >> φυσιοθεραπευτές τυφλούς οι οποίοι δήθεν θα προσλαμβάνονται ως Δ.Ε. >> κατηγορία που στη πραγματικότητα δεν υπάρχει, γιατί οι φυσιοθεραπευτές >> βγαίνουν από ΤΕΙ Τ.Ε. κατηγορία ή είναι πτυχιούχοι της αλλοδαπής. Οσο για >> τους προγραμματιστές, τι να πω!!! Λες και έχουν ήδη δημιουργήσει σχολή >> προγραμματιστών για τυφλούς και απομένουν κάθε μέρα πτυχία. Μπορεί να >> καταλάβει κανείς ποιός είναι ο εμπνευστής αυτού του σχεδίου προτάσεων! >> Φιλικά Ζώης >> ----- Original Message ----- >> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Tuesday, September 09, 2008 12:12 PM >> Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ) από:BLIND.GRΚώδ: 666 >> >> >>> Κρίμα, πραγματικά κρίμα, για τον ίδιο τον χώρο φορείς που τον >>> «εκπροσωπούν» >>> να παρουσιάζουν κείμενα που δίνουν την αίσθηση ότι οι συντάκτες τους >>> βρίσκονται εκτός πραγματικότητας. >>> >>> Χαρακτηριστικά τα παραδείγματα των τυφλών προγραμματιστών, ή των >>> φυσιοθεραπευτών. Ας βγάλουμε πρώτα στην αγορά πτυχιούχους από αυτές τις >>> ειδικότητες και μετά συζητάμε τα ποσο΄στά. το να μην έχεις για >>> παράδειγμα >>> ούτε έναν φυσιοθεραπευτή και να προτείνεις ποσόστοση της τάξης του 20 ή >>> 30% >>> μόνο μιδίαμα προκαλεί. >>> >>> Μπορύσαν οι συντάκτες να διάβαζαν το πόρισμα της διακομματικής επιτροπή >>> για >>> την απασχόληση και κατάρτιση. σίγουρα θα μάθαιναν πολλά πράγματα. >>> χαιρετισμούς >>> >>> --Κώστας-- >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Monday, September 08, 2008 10:50 PM >>> Subject: [orasi] Fw: Εθνική ΟμοσπονδίαΤυφλών (ΕΟΤ) από:BLIND.GRΚώδ: 666 >>> >>> >>> Αδήριτη ανάγκη ψήφισης νόμου για την κατάρτιση και την επαγγελματική >>> αποκατάσταση των αναπήρων. >>> Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών προτείνει στο νέο νόμο για την επαγγελματική >>> αποκατάσταση των αναπήρων να προβλεφθούν διατάξεις για το ουσιαστικό >>> άνοιγμα >>> νέων επαγγελμάτων, τον περιορισμό της γραφειοκρατείας, την ίδρυση Ι.Ε.Κ. >>> κατάρτισης σε νέες ειδικότητες, επαγγελματικών εργαστηρίων με >>> υποχρεωτική >>> απορρόφηση των προϊόντων τους από το Κράτος και άλλα. >>> >>> ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ >>> ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ >>> ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ >>> ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΕΣ >>> ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ >>> ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ >>> ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 >>> >>> ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.:438 >>> ΤΟΜΕΑΣ: Γραμματείας >>> ΠΛΗΡ.: Βιβή Τσαβαλιά >>> >>> Αθήνα,08/09/2008 >>> Προς: Ε.Σ.Α.μεΑ. >>> >>> >>> Θέμα: Προτάσεις της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών ενόψει της κατάρτισης >>> ενός >>> νέου Σχεδίου Νόμου για την απασχόληση των ατόμων με αναπηρία. >>> >>> Αξιότιμε κύριε Πρόεδρε, >>> >>> >>> Απαντώντας στο αίτημα της Συνομοσπονδίας να συνεισφέρουμε γραπτώς προς >>> το >>> παρόν στο διάλογο που ξεκινήσατε με το Υπουργείο Απασχόλησης και >>> Κοινωνικής >>> Προστασίας για τη ριζική αναμόρφωση του Ν.2643/98, σας καταθέτουμε τις >>> παρακάτω προτάσεις: >>> 1) Ριζική αναμόρφωση του Ν.2643/1998, ώστε ο νέος νόμος να περιλαμβάνει >>> μόνο >>> διατάξεις που αφορούν στην κατάρτιση κι επαγγελματική αποκατάσταση – >>> τοποθέτηση σε θέσεις εργασίας των αναπήρων. >>> 2) Διατήρηση αναγκαστικότητας και υποχρεωτικότητας του νόμου. >>> 3) Στο νόμο υπάγονται επιχειρήσεις ή εκμεταλλεύσεις του δημόσιου ή >>> ιδιωτικού >>> τομέα, εφόσον απασχολούν προσωπικό πάνω από τριάντα (30) άτομα. >>> 4) Υπόχρεες επιχειρήσεις του δημοσίου τομέα νοούνται εκείνες που το >>> κράτος >>> μετέχει στη διοίκηση με το ελάχιστο κάθε φορά προβλεπόμενο καταστατικό >>> μετοχικό ποσοστό ή όταν το κράτος διορίζει Πρόεδρο, Διοικητή ή >>> Διευθύνοντα >>> Σύμβουλο. >>> 5) Οι δημόσιες υπηρεσίες, τα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου (Ν.Π.Δ.Δ.) >>> και >>> οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης (Ο.Τ.Α.) και των δύο βαθμών να >>> υποχρεούνται να διορίζουν ή να προσλαμβάνουν πρόσωπα προστατευόμενα από >>> το >>> νόμο περί κατάρτισης και επαγγελματικής αποκατάστασης αναπήρων, χωρίς >>> διαγωνισμό ή επιλογή, σε εγκεκριμένες θέσεις που αντιστοιχούν στο οχτώ >>> τοις >>> εκατό (8%) του συνόλου των προς προκήρυξη θέσεων του οικείου φορέα. >>> 6) Σε περίπτωση μη συμμόρφωσης με τις αναγκαστικές τοποθετήσεις των >>> υπόχρεων >>> επιχειρήσεων ή εκμεταλλεύσεων να επιβάλλονται κυρώσεις ποινικές και >>> διοικητικές. >>> 7) Το προβλεπόμενο πρόστιμο ως διοικητική κύρωση για τη μη συμμόρφωση >>> των >>> δημόσιων και ιδιωτικών φορέων προς τις διατάξεις αυτού του νόμου, >>> προτείνεται να καταβάλλεται σε ειδικό Ταμείο αλληλεγγύης ανέργων >>> αναπήρων, >>> του οποίου επίσης προτείνεται η ίδρυση και θεσμοθέτηση. >>> 8) Να προβλέπονται στον ιδιωτικό τομέα ως κίνητρο για την απασχόληση >>> αναπήρων φορολογικές απαλλαγές, καθώς και προσαρμογή και εξοπλισμός του >>> εργασιακού χώρου με επιδότηση του ΟΑΕΔ. >>> 9) Σε περίπτωση διακοπής λειτουργίας της επιχείρησης ή εκμετάλλευσης από >>> οποιαδήποτε αιτία, ο ανάπηρος να επανατοποθετείται σε αντίστοιχη θέση >>> εργασίας χωρίς να απαιτείται νέα προκήρυξη. >>> 10) Για τον προσδιορισμό του αριθμού των προκηρυσσομένων θέσεων με >>> κριτήριο >>> το ποσοστό που αντιστοιχεί σε κάθε κατηγορία προστατευομένων προσώπων >>> προτείνεται ο υπολογισμός του συνόλου του αριθμού των εργαζομένων που >>> απασχολεί η επιχείρηση ή ο δημόσιος φορέας, και όχι η εξαίρεση των >>> προσώπων >>> που έχουν προσληφθεί με βάση τον Ν.2643/98 και τον N.1648/86. >>> 11) Ίδρυση Ειδικών Επαγγελματικών Εργαστηρίων στα οποία θα απασχολούνται >>> άτομα που για οποιοδήποτε λόγο αδυνατούν να φοιτήσουν στη δευτεροβάθμια >>> εκπαίδευση, και υποχρεωτική απορρόφηση των προϊόντων των παραγομένων >>> εκεί >>> από το Δημόσιο και από τους Ο.Τ.Α. >>> 12) Δημιουργία δημόσιων επαγγελματικών σχολών για τελειόφοιτους >>> Γυμνασίου >>> και δημόσιων Ι.Ε.Κ. για τελειόφοιτους Λυκείου με δωρεάν φοίτηση, ώστε να >>> δοθεί η δυνατότητα στους τυφλούς να καταρτιστούν σε νέα επαγγέλματα. >>> 13) Επιβάλλεται η Ειδική Δημόσια Προκήρυξη για τις τοποθετήσεις των >>> τυφλών >>> στις προαναφερθείσες θέσεις να γίνεται απαρεγκλίτως σε ετήσια βάση, και >>> η >>> έναρξη εργασίας του τοποθετούμενου να μη βραδυπορεί πέραν των έξι μηνών >>> από >>> την κατάθεση των δικαιολογητικών. >>> 14) Να προβλεφθεί διάταξη η οποία θα επιβάλλει τόσο στο δημόσιο, όσο και >>> στον ευρύτερο δημόσιο, καθώς και στον ιδιωτικό τομέα προσλήψεις τυφλών >>> προγραμματιστών ηλεκτρονικών υπολογιστών και φυσιοθεραπευτών σε ποσοστό >>> 25% >>> επί των υπαρχουσών θέσεων εργασίας και φυσιοθεραπευτών σε ποσοστό 34% >>> αντιστοίχως. Επίσης, να επιβάλλει στο δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο >>> τομέα >>> την πρόσληψη τυφλών δικηγόρων σε ποσοστό 12% επί των υπαρχουσών θέσεων >>> δικηγόρων. Τέλος, να υπάρχει ποσόστωση και στις προσλήψεις ψυχολόγων, >>> κοινωνιολόγων, κοινωνικών λειτουργών κλπ. >>> 15) Να προβλεφθεί διάταξη η οποία θα υποχρεώνει τις ιδιωτικές >>> επιχειρήσεις >>> που απασχολούν προσωπικό ως χειριστές τηλεφωνικού κέντρου για παροχή >>> πληροφοριών ή τηλεπωλήσεις να προσλαμβάνουν τυφλούς στις θέσεις αυτές σε >>> ποσοστό σαράντα τοις εκατό (40%). >>> 16) Για τους τοποθετούμενους σύμφωνα με τις διατάξεις του υπό αναμόρφωση >>> νόμου να ορίζεται ως κατώτατο όριο για την τοποθέτηση ή πρόσληψη τους το >>> δέκατο όγδοο (18ο) έτος της ηλικίας. >>> 17) Γονείς ή αδέρφια τυφλού ικανού προς εργασία να μην ασκούν το >>> δικαίωμα >>> το >>> από του νόμου τούτου απορρέον έως ότου ο άμεσα δικαιούχος ενηλικιωθεί >>> και >>> ασκήσει τούτο ή παραιτηθεί εκουσίως αυτού. >>> 18) Στα προστατευόμενα άτομα του υπό αναμόρφωση νόμου να >>> συμπεριλαμβάνονται >>> και τα τέκνα του τυφλού, κατά προτεραιότητα δε να προσλαμβάνονται εκείνα >>> που >>> και οι δύο γονείς είναι τυφλοί. >>> 19) Για την άσκηση του δικαιώματος του άμεσου δικαιούχου να μην >>> απαιτείται >>> η >>> προσκόμιση υπεύθυνης δήλωσης του Ν.1599/86 περί μη χρήσεως του >>> δικαιώματος >>> εκ μέρους των έμμεσα δικαιούχων. >>> 20) Ο αρμόδιος υπάλληλος για την παραλαβή της αίτησης και των συνημμένων >>> δικαιολογητικών να βεβαιώνει κατά την παραλαβή τους για την πληρότητά >>> τους, >>> ώστε να αποφεύγονται άσκοπες ενστάσεις για τη μη προσκόμιση αναγκαίου >>> πιστοποιητικού. >>> 21) Στα αντικειμενικά προσόντα του προστατευόμενου από τον παρόντα νόμο >>> προσώπου να συμπεριλαμβάνεται και να μοριοδοτείται αναλόγως η >>> πιστοποιημένη >>> γνώση χρήσης ηλεκτρονικού υπολογιστή. >>> >>> >>> >>> >>> Με εκτίμηση >>> Για το Δ.Σ. της Ε.Ο.Τ. >>> >>> Ο Πρόεδρος >>> Νίκος Γιαλλούρης >>> Η Γενική Γραμματέας >>> Βιβή Τσαβαλιά >>> >>> >>> >>> >>> >>> Πηγή Πληροφοριών: Ε.Ο.Τ. >>> >>> >>> Καταχωρήθηκε από: >>> Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (ΕΟΤ) >>> Υπηρεσία Γραμματείας >>> Δημοσίευση απο: >>> BLIND.GR >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >> >> >> -------------------------------------------------------------------------------- >> >> >> >> No virus found in this incoming message. >> Checked by AVG - http://www.avg.com >> Version: 8.0.169 / Virus Database: 270.6.19/1662 - Release Date: 9/9/2008 >> 10:47 pl >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> > > > -------------------------------------------------------------------------------- > > > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - http://www.avg.com > Version: 8.0.169 / Virus Database: 270.6.20/1666 - Release Date: 11/9/2008 > 7:03 pl > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > -------------------------------------------------------------------------------- No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.169 / Virus Database: 270.6.21/1669 - Release Date: 12/9/2008 2:18 ll _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________