ΞΑΝΑΑΚΡΙΒΏΩΩς. ΕΠΊΣΕΙς, Η ΕΠΙΛΟΓΉ ΤΟΥ ΚΆΘΕ ΤΥΦΛΟΎ ΝΑ ΈΧΕΙ ΜΑΖΊ ΤΟΥ ΌΠΙΟΝ ΘΈΛΕΙ, ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΎΕΤΑΙ. ΑΛΛΆ ΑΝ ΘΈΛΩ ΚΑΙ ΌΧΙ ΕΠΙΔΊ ΘΕΟΡΟΎΜΕ ΑΜΕΜΕΡΓΌς. ----- Original Message ----- From: "Giorgos Mpeliris" <gagr24@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, July 02, 2009 2:32 PM Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ)από:BLIND.GRΚώδ: 1573 > Θα σου απαντήσω απλά, σταθερά, και χωρίς πολλές περιστροφές. > Ο δικηγόρος και ο συμβολαιογράφος, δεσμεύονται από το απόρρητο της κάθε > συναλλαγής. > Δώσανε όρκο, πως θα προστατεύουν με κάθε τρόπο τον εκάστοτε πελάτη. > Φυσικά εδώ θα πει κάποιος, μα υπάρχουν και αυτοί που κάνουν τις λεγόμενες > λαμογιές. > Η παρουσία μαρτήρων όμως, και ειδικότερα σε αγορά ή πώληση ακινήτου, θεωρώ > πως είναι εφικτή από τον ίδιο τον ενδιαφερόμενο. > Εσύ θα πάρεις τον δικηγόρο της επιλογής σου, η τον συγγενή της επιλογής > σου, > ώστε να ταραστείς σε ένα συμβόλαιο. > Δεν καταλαβαίνω λοιπόν το όλο θέμα που κολάι. > Είναι και κάτι άλλο, αν ο τυφλός χριάζετε παντού και πάντα 2 μάρτυρες για > τις δουλειές του, τότε πως θα εργαστεί ο τυφλός δικηγόρος; πως θα κάνει > την > δουλειά του; τι πρέπει δηλαδή, να έχει 2 μάρτηρες στο δικαστήριο ή στο > συμβολαιογραφείο που θα του λένε πως θα κάνει την δουλειά του, ή αν > υπέγραψε > σωστά ή όχι; υπάρχουν και ευθύνες, και πρέπει να αποδίδονται. > Ποινικές ευθύνες αν ο δικηγόρος ή ο συμβολαιογράφος από πλάνη παρέσυρε > κάποιον τυφλό ή κάποιον που δεν κατάλαβε σωστά σε κάτι που εκείνος ήθελε. > Υπάρχουν κανονισμοί και στην νομοθεσία, και μέσα στα καταστατικά των > δικηγορικών σιλλόγων της κάθε πόλης στην χώρα μας. > > ----- Original Message ----- > From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, July 02, 2009 2:18 PM > Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ)από:BLIND.GRΚώδ: 1573 > > >> Γιώργο επειδή είσαι νομικός γνωρίζεις πως η κάθε συναλλαγή έχει την δική >> της >> βαρύτητα. είναι εντελώς διαφορετική μία αγοραπωλησία ενός ακινήτου από >> την >> είσπραξη μιας επιταγής επιδόματος. Ας συζητήσουμε λοιπόν μια >> συμβολαιογραφική πράξη που είναι μια από τις σοβαρότερες συναλλαγές στην >> ζωή >> μας. Για παράδειγμα στην αγοραπωλησία ακινήτου προβλέπεται ούτως ή άλλως >> λόγω του μεγάλου τιμήματος η παράσταση δικηγόρων και μαρτύρων ανεξάρτητα >> από >> το αν βλέπεις ή δεν βλέπεις. Θα ήθελα λοιπόν να μου υποδείξεις με ποιόν >> τρόπο εγώ είμαι βέβαιος πως υπέγραψα το κείμενο που αναγνώστηκε >> προηγουμένως. Πολύ απλή ερώτηση. >> Περιμένω με ενδιαφέρον την απάντηση. >> >> --Κώστας-- >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Giorgos Mpeliris" <gagr24@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Thursday, July 02, 2009 2:04 PM >> Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ)από:BLIND.GRΚώδ: 1573 >> >> >> Στο θέμα της παρουσίας ή όχι μαρτύρων κατά τις συναλλαγές των τυφλών, η >> θέση >> μου είναι πως διαφωνώ ριζικά με αυτό. >> Ζούμε το 2009, και είναι τουλάχιστον απαράδεκτο να απαιτείτε η παρουσία >> μαρτήρων, και μάλιστα 2 για να κάνει ένας τυφλός την δουλειά του, είτε >> αυτή >> είναι στα δικαστήρια, είτε αυτή είναι στους συμβολαιογράφους, είτε αυτή >> είναι μια απλή είσπραξη επιταγής Πρόνοιας στο ταχυδρομείο. >> Ακούστε και κάτι τραγελαφικό! >> Στο ταχυδρομείο που εξυπηρετούμουν, μου είπε η κυρία με τρόπο απαράδεκτο, >> πως θέλει 2 μάρτυρες να υπογράψουν για να εισπράξω την επιταγή της >> πρόνοιας, >> επειδή πολύ απλά, αν με πληρώσει εκείνη σήμερα, που ξέρει αν εγώ αύριο >> πάω >> με το απόκομμα που απομένει μετά την πληρωμή και ζητήσω ξανά τα χρήματα. >> Να γελάς, και να κλαις παράλληλα είναι όλα αυτά. >> Οι νόμοι και οι κανόνες αυτοί, ήταν για μια φορά και έναν καιρό που οι >> τυφλοί δεν είχαν εκπαίδευση, δεν ήξεραν γράμματα, δεν είχαν στήριξη. >> Τώρα τα πράγματα άλλαξαν, προς το καλύτερο θέλω να πιστεύω. >> Κανείς δεν μπορεί να αποφασίζει μονόπλευρα αν εγώ μπορώ ή όχι να κάνω >> κάποιου είδους συναλλαγή. >> Δεν είναι δυνατόν να κυκλοφορούμε στα δικαστήρια, να με συγχαίρουν όλοι >> σχεδόν οι άνθρωποι, για ότι κάνω, και να με μηδενίζει κάποιος >> οιπαλλιλίσκος >> κάποιας υπηρεσίας επειδή έτσι θέλει, επειδή θεωρεί πως έχει αυτή την >> εξουσία. >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Thursday, July 02, 2009 1:46 PM >> Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ)από:BLIND.GRΚώδ: 1573 >> >> >>> Είδες Νίκο πως δεν χρειάστηκαν παρά μερικές ώρες να επιβεβαιωθεί αυτό >>> που >>> έγραψα για την έλλειψη διαλόγου σε μεγάλα ζητήματα που απασχολούν τον >>> χώρο. >>> όπως αυτό που τώρα βρήκαμε μπροστά μας. Οι απόψεις διίστανται, φυσικά >>> δεν >>> υπάρχει μια ολοκληρωμένη πρόταση που απο την μιά να προστατεύει τον >>> τυφλό >>> και απο την άλλη να τον διευκολύνει. >>> >>> --Κώστας-- >>> >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "nxaritos" <nxaritos@xxxxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Thursday, July 02, 2009 1:32 PM >>> Subject: [orasi] Re: Fw: ΕθνικήΟμοσπονδίαΤυφλών(ΕΟΤ) από:BLIND.GRΚώδ: >>> 1573 >>> >>> >>> πάντως αυτό με την παρουσία 2 μαρτύρων, κατά τη γνώμη μου δεν πρέπει να >>> καταργηθεί, τουλάχιστων όσο αφορά σημβολαιογραφικές πράξεις. είναι κάτι >>> που >>> γίνεται για τη δική μας προστασία. >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Thursday, July 02, 2009 1:16 PM >>> Subject: [orasi] Fw: Εθνική ΟμοσπονδίαΤυφλών (ΕΟΤ) από:BLIND.GRΚώδ: 1573 >>> >>> >>>> >>>> >>>> Αίτημα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για ορισμό συνάντησης για τη >>>> συζήτηση θεμάτων που άπτονται του Υπουργείου Δικαιοσύνης και απασχολούν >>>> τους τυφλούς και τα άτομα με προβλήματα όρασης. >>>> Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών ζητά από το Υπουργείο Δικαιοσύνης: >>>> αναθεώρηση >>>> των διατάξεων που διέπουν τη δικαιοπρακτική ικανότητα των τυφλών, >>>> ποινικοποίηση της "συλλογικής επαιτείας" ως ιδιώνυμο αδίκημα, κατάργηση >>>> των νομικών εμποδίων για την άσκηση από τους τυφλούς του δικαστικού >>>> λειτουργήματος, υπαγωγή των νοσοκομείων των φυλακών στο Ε.Σ.Υ. για >>>> ουσιαστική παροχή υπηρεσιών υγείας, προσβασιμότητα στα δικαστικά κτίρια >>>> και τις φυλακές, καθώς και κατά προτεραιότητα εξυπηρέτηση των ατόμων με >>>> προβλήματα όρασης από τους δικαστικούς υπαλλήλους εν γένει. >>>> >>>> ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ >>>> ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ >>>> ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ >>>> ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ >>>> ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ >>>> ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ >>>> ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 >>>> e-mail: eoty@xxxxxxxxx >>>> www.eoty.gr >>>> >>>> ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.:382 >>>> ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας >>>> ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά >>>> Αθήνα,01/07/2009 Προς: Υπουργό Δικαιοσύνης >>>> κο Ν. Δένδια >>>> >>>> Θέμα: Αίτημα της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για ορισμό συνάντησης για >>>> τη >>>> συζήτηση θεμάτων που άπτονται του Υπουργείου Δικαιοσύνης και απασχολούν >>>> τους τυφλούς και τα άτομα με προβλήματα όρασης. >>>> >>>> >>>> Αξιότιμε κύριε Υπουργέ, >>>> >>>> >>>> Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.) επιθυμεί να συναντηθεί μαζί σας το >>>> συντομότερο δυνατό προκειμένου να συζητηθούν διεξοδικά μια σειρά από >>>> θέματα που αφορούν το χώρο των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα >>>> όρασης >>>> και άπτονται των αρμοδιοτήτων σας. >>>> 1) Το μεγαλύτερο πρόβλημα που ταλανίζει τους τυφλούς και άπτεται της >>>> θεματολογίας που μας απασχολεί είναι η περιορισμένη δικαιοπρακτική >>>> ικανότητα (απαιτείται παρουσία μαρτύρων για την υπογραφή των τυφλών >>>> ατόμων >>>> για τις συναλλαγές τους, ενώπιον συμβολαιογράφων κλπ), γεγονός που >>>> δυσκολεύει αφάνταστα την καθημερινότητά μας και παραβιάζει το απόρρητο >>>> των >>>> προσωπικών μας δεδομένων. >>>> 2) Ζητάμε την ποινικοποίηση της «συλλογικής επαιτείας» ως ιδιώνυμου >>>> αδικήματος το οποίο να επισύρει βαρύτερη ποινή από την ποινή που >>>> προβλέπεται σήμερα από τον Ποινικό Κώδικα για το αδίκημα της επαιτείας. >>>> Το >>>> φαινόμενο πλήττει κατάφορα την αξιοπρέπειά μας και εκμεταλλευόμενο τον >>>> οίκτο, την άγνοια και τη φιλοτιμία των απλών πολιτών προσπορίζει στους >>>> επιτηδείους τεράστια οικονομικά οφέλη. Με τη διάταξη θεωρούμε ότι >>>> πρέπει >>>> να απαγορευτούν οι τηλεμαραθώνιοι και οι πάσης φύσεως έρανοι μέσω του >>>> διαδικτύου υπέρ των ατόμων με αναπηρία. >>>> 3) Σύμφωνα με τη διάταξη της παραγράφου 2 εδ. γ του αρ. 10 του >>>> Ν.3689/2008, όσοι παρουσιάζουν έλλειψη φυσικών σωματικών δεξιοτήτων, >>>> επομένως και οι τυφλοί, εξετάζονται από υγειονομική επιτροπή η οποία >>>> κρίνει αν θεωρούνται ή όχι κατάλληλοι να μετάσχουν στις εξετάσεις για >>>> την >>>> εισαγωγή στην Εθνική Σχολή Δικαστών. Θεωρούμε ότι το μέτρο αποτελεί >>>> διάκριση και πρέπει να καταργηθεί δεδομένου ότι η τυφλότητα είναι >>>> συγκεκριμένη φυσική κατάσταση, η οποία δεν είναι δυνατό να κρίνεται >>>> κατά >>>> περίπτωση για το εάν επιτρέπει σε ένα άτομο ενώ εμποδίζει το άλλο να >>>> ασκήσει τα ίδια καθήκοντα. >>>> 4) Ζητάμε την υπαγωγή των νοσοκομείων των φυλακών στο Εθνικό Σύστημα >>>> Υγείας για την παροχή ουσιαστικής ιατρικής περίθαλψης στους >>>> κρατουμένους >>>> και δη στα άτομα με αναπηρία ή σε όσους πάσχουν από χρόνια νοσήματα. >>>> 5) Ζητάμε να καταστούν προσβάσιμα σε τυφλούς και άτομα με προβλήματα >>>> όρασης (οδηγοί όδευσης, φωνητική αναγγελία στους ανελκυστήρες, >>>> ενδείξεις >>>> Braille, πινακίδες σε μεγαλογράμματη γραφή κλπ) τα δικαστικά κτίρια της >>>> χώρας και οι φυλακές και να εξυπηρετούνται κατά προτεραιότητα από τους >>>> δικαστικούς υπαλλήλους οι τυφλοί δικηγόροι και οι δικηγόροι με >>>> προβλήματα >>>> όρασης, καθώς και όσοι προσέρχονται αυτοπροσώπως για διεκπεραίωση δικής >>>> τους υπόθεσης. >>>> Με την ελπίδα ότι θα ανταποκριθείτε θετικά στο αίτημά μας για >>>> συνάντηση, >>>> σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων. >>>> >>>> >>>> Με εκτίμηση >>>> Για το Δ.Σ. της Ε.Ο.Τ. >>>> >>>> Ο Πρόεδρος >>>> Νίκος Γιαλλούρης >>>> Η Γενική Γραμματέας >>>> Βιβή Τσαβαλιά >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Πηγή Πληροφοριών: www.eoty.gr >>>> >>>> >>>> Καταχωρήθηκε από: >>>> Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (ΕΟΤ) >>>> Υπηρεσία Γραμματείας >>>> Δημοσίευση απο: >>>> BLIND.GR >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________