[orasi] Re: διπλόκούρεμαστιςεπικουρικέςπουξεπερνουντα 300 ευρώ.
- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
- To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 17 May 2011 07:38:44 +0300
Πράγματι ένα μέρος της ανάπτυξης στηρίχτηκε στην πααραγωγή μίας εικονικής
υπεραξίας που οδήγησε σε φούσκα.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: zois
Sent: Tuesday, May 17, 2011 12:30 AM
To: orasi@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [orasi] Re: διπλόκούρεμαστιςεπικουρικέςπουξεπερνουντα 300 ευρώ.
Τα ίδια μέτρα λίγο ως πολύ παίρνονται σε όλη την Ευρώπη και παγκοσμίως, είτε
έχουν μνημόνιο είτε όχι!
Ζώης
----- Original Message -----
From: "Dimitrios Tsakiridis" <dtsak27@xxxxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, May 17, 2011 12:09 AM
Subject: [orasi] Re: διπλό κούρεμαστιςεπικουρικέςπουξεπερνουν τα 300 ευρώ.
> Αντε να δώ πού θα οδηγηθούμε επιτέλους.
> Αν πάντως συζητούσαμε 2 χρόνια πρίν και μου έλεγαν ότι θα γίνουν όλα αυτά,
> π.χ. περικοπές σε μισθούς και συντάξεις και σε όλα τα επιδώματα, αύξηση
> των
> φόρων και όλων των συντελεστών του Φ.Π.Α., δεν θα το πίστευα.
> Στις άλλες χώρες της Ευρώπης, μήν πώ και παγκοσμίως, οι μισθοί και οι
> συντάξεις είναι πολύ πιό υψηλότερα απο ότι στην Ελλάδα.
> Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει περιθώριο για περικοπές και μειώσεις.
> Εδώ στην Ελλαδίτσα, όταν κάνεις περικοπές και μειώσεις και ταυτόχρονα
> αυξάνεις τα τρέχοντα καθημερινά έξοδα, άραγε πώς θα ζήσει μιά οικογένεια
> μέσης κατάστασης, ή ένας συνταξιούχος, που όλη κι όλη η σύνταξη του είναι
> 300, ή 400 ευρώ το ανώτερο;
> Κάποτε ένας Ρωμαίος αυτοκράτορας, αν θυμάμαι καλά ήταν ο Ιούλιος Κέσαρας,
> είχε πεί ότι το πρόβατο, δεν πρέπει να το μαδάς, αλλά να το κουρεύεις,
> ώστε
> να σου δίνει πάντα υλικό. Δηλαδή το Δούλο, να μήν τον έχεις να ζεί στην
> εξαθλίωση, αλλά να τον κάνεις να είναι πάντοτε
> αποδοτικός.--------------------------------------------------
> Πώς θα υπάρχει ανάπτυξη και έξοδο απο την κρήση στην Ελλάδα, όταν
> καθημερινά
> τα μαγαζιά και οι επιχειρήσεις κλήνουν η μιά μετά την άλλη, όταν τα
> περισσότερα εργοστάσια και βιοτεχνίες, κυρίως στη Βόρεια Ελλάδα,
> μεταφέρθηκαν στη Βουλγαρία και τα Σκόπια;
> Οταν υπηρεσίες, όπως Στρατός, αστυνομία και Πυροσβεστική, προμηθεύονται τα
> οχήματα τους απο το εξωτερικό, την ίδια στιγμή που υπήρχε η κατάλληλη
> βιομηχανία στο Βόλο και δεν ξέρου σε ποιά άλλη πόλη και αναγκάστηκε να
> κλείσει, άραγε μπορεί έτσι να υπάρχει ανάπτηξη;
> Οταν τα καύσιμα έχουν φτάσει και εγώ δεν ξέρω πού, χώρια τα ασφάληστρα, τα
> διόδια και τα τέλη κυκλοφορίας, όταν μιά οικογένεια θέλει να καλύψει
> ανάγκες
> για φαγητό και ένδυση και οι τιμές φτάσαν στο απροχώρητο, όταν χρειάζεται
> να
> καλυφθούν ανάγκες για δίδακτρα σε φροντηστήρια, ή όταν τα παιδιά είναι
> φοιτητές σε άλλες πόλεις, ή υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία και οι
> οικογένεια επιβαρύνεται κιάλλο, πώς άραγε θα τα βγάλει πέρα;
> Οι περισσότεροι σε αυτές τις οικογένειες κάνουν 2 και 3 δουλειές, πολλές
> φορές χωρίς ασφάλεια, οι τα παιδιά που είναι φοιτητές, αναγκάζονται να
> δουλέψουν και μάλιστα βγαίνουν στη μαύρη εργασία.
> Οσους ταξιτζήδες ρωτάμε στο Βόλο, αλλά και στη Θεσσαλονίκη που
> επισκέφτηκα,
> όλοι μας λένε ότι η δουλειά έχει πέσει πάρα πολύ.
> Μα φυσικό είναι!!!
> Πρίν απο 3 χρόνια, απο Βόλο για Αγχίαλο, απόσταση 20 χιλιόμετρα, το ταξί
> έπαιρνε 15 ή 17 ευρώ και τώρα σου ζητάει 25.
> Μιά διαδρομή μέσα στην πόλη του Βόλου, κόστιζε 4 ευρώ και 50 λεπτά και
> τώρα,
> 5 ευρώ και 30 λεπτά.
> Οταν αναγκάζεται ο κόσμος να ελαττώσει τη χρήση του ταξί, όταν αναγκάζεται
> να ελαττώσει τις εξόδους του, δηλαδή το εστιατόριο, την καφετέρεια, ή τη
> νυχτερινή διασκέδαση, πώς θα υπάρχει ανάπτυξη, αφού όλα πάνε αλυσίδα;
> Γιατί δεν φορολογεί τους υψηλόμισθους και τους εφοπληστές;
> Γιατί δεν φορολογεί τους γιατρούς και τους δικηγόρους, τους μηχανικούς και
> αρχιτέκτονες;
> Αυτοί οι μεγαλοδημοσιογράφοι των κρατικών και των ιδιοτικών καναλιών με
> 50000 ευρώ το μήνα μισθό, άραγε τί φόρο πληρώνουν;
> Ολοι οι φήρμες τραγουδιστές και ηθοποιοί, που αλλάζουν τις τουαλέτες και
> τα
> μεταξωτά κουστούμια σαν σόβρακα, πώς άραγε πάντοτε φοροδιαφεύγουν και όλοι
> οι υπόλοιποι πληρώνουμε σαν μαλάκες;
> Οταν ο Γιωργάκης επιχειρεί να φορολογήσει την Εκκλησία και βγαίνει ο
> Ανθημος
> και διαμαρτύρεται, γιατί σαν την κοτούλα κάνει πίσω;
> Μας λέει ότι συναντήθηκαν με τον Ιερόνυμο και μεταξύ άλλων συζήτησαν και
> το
> ύψος φορολόγησης της Εκκλησίας.
> Τί λέτε ρε τραγόπαπες;
> Εμάς όλους γιατί δεν μας ρωτάει κανείς εάν θέλουμε να φορολογηθούμε και
> πόσο;
> Η περιουσία που διαθέτει η εκκλησία, αγοράζει την Ελλάδα 10 φορές και την
> ξεχρεώνει άλλες τόσες.
> Ο Χριστός είπε, ότι εάν έχουμε 2 χητώνες, να δώσουμε τον έναν στον
> συνάνθρωπο μας και με αυτό ενοούσε, εάν εμείς έχουμε κάτι περισσευούμενο
> και
> ο διπλανός μας δεν έχει, να τον βοηθήσουμε.
> Ολοι αυτοί οι μεγαλοπαπάδες, δεσποτάδες και αρχημαντρήτες, με τις
> μερσεντές
> και τα χρυσά μανηκετόκουμπα και όλο το πλήθος του χρυσού, με τις βήλες και
> τα κότερα, με τα εξοχικά και τις καταθέσεις στην Ελβετία που μέχρι και οι
> καλόγριες έχουν και είναι όλοι τους παχήδερμα, άραγε πόσους χητώνες
> χρειάζονται να σκεπαστούν, ώστε να δώσουν και κάτι στον συνάνθρωπο τους ρε
> αδερφέ;
> Τα είπα και ξεθύμανα, συγνώμη εάν κούρασα.
>
> Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
>
> From: "skordilis-spyros" <spyros62@xxxxxxxxxxx>
> Sent: Monday, May 16, 2011 8:46 PM
> To: "ορασι" <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Subject: [orasi] διπλό κούρεμα στιςεπικουρικές πουξεπερνουν τα 300 ευρώ.
>
>> Έντυπη Έκδοση Ελευθεροτυπία, Δευτέρα 16 Μαΐου 2011
>>
>> ΕΙΣΦΟΡΑ ΣΤΟΥΣ 300.000 ΠΟΥ ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΟ «ΚΑΤΩΦΛΙ» ΚΑΙ ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΠΟΣΟΣΤΟΥ
>> ΕΠΙ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΣ, ΚΑΤΩ ΤΟΥ 15% ΓΙΑ ΟΛΕΣ * 500 ευρώ Η ΜΕΣΗ ΕΤΗΣΙΑ ΑΠΩΛΕΙΑ
>> ΓΙΑ
>> ΚΑΘΕ
>> ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟ
>>
>> Διπλό κούρεμα στις επικουρικές που ξεπερνούν τα 300 ευρώ
>>
>> Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΜΕΓΑ
>>
>> Μετά τον νέο ΛΑΦΚΑ που επιβλήθηκε το περασμένο καλοκαίρι στις κύριες
>> συντάξεις πάνω από 1.400 ευρώ (4%-9% κλιμακωτά και για ολόκληρο το ποσό)
>> σε υλοποίηση
>> των επιταγών της τρόικας, το σενάριο επανέρχεται τώρα για τις
>> επικουρικές.
>>
>> Ενα εκατομμύριο συνταξιούχοι θα δουν τις επικουρικές τους να μειώνονται.
>> Περισσότερο αν υπερβαίνουν τα 300? και λιγότερο αν είναι χαμηλότερες από
>> το ποσόν
>> αυτό
>> Ενα εκατομμύριο συνταξιούχοι θα δουν τις επικουρικές τους να μειώνονται.
>> Περισσότερο αν υπερβαίνουν τα 300? και λιγότερο αν είναι χαμηλότερες από
>> το ποσόν
>> αυτό Και αυτό προκειμένου να συγκεντρωθεί ένα ποσό άνω των 650 εκατ. ευρώ
>> την 5ετία 2011-2015, προκειμένου να καλυφθούν τα ελλείμματα των
>> επικουρικών ταμείων.
>> Μόνο το επικουρικό του ΙΚΑ παρουσιάζει ετήσιο αναλογιστικό έλλειμμα 360
>> εκατ. ευρώ, το οποίο πρέπει να καλυφθεί. Και αυτό θα γίνει με δύο τρόπους
>> (διπλό
>> κούρεμα):
>>
>> 1Αφενός μέσω της εισφοράς που θα επιβληθεί σε περίπου 300.000
>> συνταξιούχους που παίρνουν πάνω από 300 ευρώ το μήνα (σ.σ. εισφορά που
>> μπορεί να φτάσει το
>> 10% στα καταβαλλόμενα).
>>
>> Παλιοί και μελλοντικοί
>>
>> 2Αφετέρου μέσω της μείωσης των συντάξεων σε όλους του ασφαλισμένους
>> (παλαιούς και νέους), περικοπή που μπορεί να οδηγήσει τις επικουρικές
>> κάτω
>> του 15% της
>> κύριας (από 25%-70% σήμερα, αναλόγως του Ταμείου).
>>
>> Από την πρώτη πηγή αναμένεται να συγκεντρωθούν, κατά μέσο όρο, 500 ευρώ
>> (130 εκατ. στο σύνολο) από κάθε συνταξιούχο (επικουρικής σύνταξης), πέραν
>> της εισφοράς
>> που πιθανότατα πληρώνει στην κύρια (τύπου ΛΑΦΚΑ), αλλά και της κατάργησης
>> της 13ης και της 14ης σύνταξης (Μνημόνιο). Υπολογίζεται ότι οι
>> συνταξιούχοι που
>> λαμβάνουν επικουρικές είναι πάνω από 1 εκατ., αλλά μόνο 300.000 εξ αυτών
>> παίρνουν παροχές πάνω από το κατώφλι που τέθηκε των 300 ευρώ ανά μήνα.
>>
>> Αλλα Ταμεία, προκειμένου να αποφύγουν ή να περιορίσουν τις απώλειες στις
>> επικουρικές, δέχτηκαν να πληρώσουν υψηλότερες εισφορές. Κάτι που φαίνεται
>> να ευνοεί
>> ο αρμόδιος αναπληρωτής υπουργός Εργασίας, Γ. Κουτρουμάνης. Αρκεί να
>> υπάρχει συναίνεση γύρω από αυτό και από τους εργοδότες, στο βαθμό που τα
>> δυο μέρη εισφέρουν
>> ισόποσο (3%+3% επί του μισθού) στα εν λόγω Ταμεία.
>>
>> Για παράδειγμα, οι αστυνομικοί συμφώνησαν οι εισφορές τους να παγιωθούν
>> στα επίπεδα του 2009, πριν από τις μισθολογικές περικοπές που επιβλήθηκαν
>> πέρυσι
>> (Μνημόνιο) και έτσι, ποσοστιαία, αυξήθηκαν οι εισφορές ώστε να παραμείνει
>> σταθερή η επικουρική σύνταξη. Το ίδιο φαίνεται να προωθείται και στο
>> Ταμείο εφάπαξ
>> του ΟΣΕ.
>>
>> Πιο βαριές περικοπές στο ΕΤΕΑΜ
>>
>> Ειδικά στο επικουρικό του ιδιωτικού τομέα (ΕΤΕΑΜ), που φαίνεται να
>> καλύπτει τις 2 από τις 3 επικουρικές συντάξεις (670.000 από ένα σύνολο
>> 1.000.000 επικουρικές,
>> συν 140.000 από το επικουρικό ΤΕΑΔΥ του Δημοσίου), φαίνεται ότι θα γίνουν
>> και οι πιο σημαντικές περικοπές. Εάν όχι στις εισφορές (λίγες παροχές
>> ξεπερνούν
>> την οροφή των 300 ευρώ), σίγουρα μέσω της πίεσης στις συντάξεις, οι
>> οποίες
>> αναμένεται να πέσουν κάτω από το 20% της κύριας από 26% σήμερα. Εξάλλου ο
>> ν.
>> 2084/92 (Σιούφα) προβλέπει ότι όλες οι επικουρικές θα κινούνται κάτω του
>> 20% για όσους πρωτοασφαλίστηκαν μετά το 1992.
>>
>> Το επικουρικό του ιδιωτικού τομέα ΕΤΕΑΜ έχει «δανείσει» ακούσια το ΙΚΑ με
>> το ποσό των 3 δισ. ευρώ (τα εισπράττει από τους εργαζόμενους και τις
>> επιχειρήσεις
>> το ΙΚΑ αλλά δεν τα αποδίδει), ενώ μαζί με τους τόκους ξεπερνά το ποσό των
>> 4,5 δισ. ευρώ. Τώρα το ΕΤΕΑΜ καταβάλλει τις συντάξεις με τη χρηματοδότηση
>> εκ
>> μέρους του ΙΚΑ (στο όνομα των παλαιών οφειλών), με το ποσό των 400 εκατ.
>> ευρώ το χρόνο. *
>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
>
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
στείλετε email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
_____________________
orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx
Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi
______________
Other related posts:
