[orasi] Re: "Δεν πληρώνω" (2)

  • From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
  • To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 11 Feb 2011 07:56:13 +0200

Τι θέλει να πει ο ποιητής με αυτό πρόεδρε, χμμμ.
--Κώστας--

----- Original Message ----- 
From: "john" <johnp33@xxxxxxxxx>
To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, February 11, 2011 12:53 AM
Subject: [orasi] Re: "Δεν πληρώνω" (2)


> Τί κρίμα! Όλοι είναι από την Πάρω και δυστυχώς κανένας από την Τήνο!!!
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Thursday, February 10, 2011 11:52 PM
> Subject: [orasi] Re: "Δεν πληρώνω" (2)
>
>
>> Ζώη, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου στο ότι υπάρχι ανισοροπία με αποτέλεσμα οι
>> εταιρείες να έχουν υπερκέρδη και το αντίτιμο για τους πολίτες να είναι
>> λιστρικό. Αυτή ακριβώς η ανισοροπία λειτουργεί στα αυτοχρηματοδοτούμενα
>> έργα.
>> καλό βράδυ,
>> --Κώστας--
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "zois" <zoistot@xxxxxxxxx>
>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Thursday, February 10, 2011 11:37 PM
>> Subject: [orasi] Re: "Δεν πληρώνω" (2)
>>
>>
>>>Η αντίρρησή μου Κ΄΄ωστα είναι ότι όπως προανάφερα βρίσκεται στο ότι αυτά
>>>τα
>>> κέρδη τα ιδιοποιούνται οι εταιρείες που ήδη έχουν κερδίσει τόσα
>>> εκατομμύρια
>>> ευρώ από τη κατασκευή των δρόμων που τους έχει πληρώσει ο ελληνικός λαός
>>> και
>>> συνεχίζει να πληρώνει. Φυσικά, και συμφωνώ ότι ένα κίνημα για να πετύχει
>>> πρέπει να έχει στόχους. Θα πρέπει να γνωρίζεις ότι τέτοιου είδους
>>> ποιτικές
>>> όπως η αύξηση των εισητηρίων στα διώδια και συνεπώς η αύξηση των κερδών
>>> από
>>> κάποιους που ριμάζουν το ελληνικό λαό, δημιουργεί αντιδράσεις έστω και
>>> σπασμοδικές, αφόρμητες και στην ουσία ακόμα και χωρίς πολτικό 
>>> περιεχόμενο
>>> και προσανατολισμό!
>>> Ζώης
>>> ----- Original Message ----- 
>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Thursday, February 10, 2011 11:04 PM
>>> Subject: [orasi] Re: "Δεν πληρώνω" (2)
>>>
>>>
>>>> Ζώη, Πριν από λίγο καιρό η Παπαρήγα είχε ορθά δηλώσει πως ένα κίνημα 
>>>> για
>>>> να
>>>> έχει επιτυχία πρέπει και να έχει και συγκεκριμένες στοχεύσεις. Το δεν
>>>> πληρώνω γενικά και αόριστα χωρίς κανένα συγκεκριμένο αίτημα απαξιώνει
>>>> τις
>>>> ίδιες τις κινητοποιήσεις. Για παράδειγμα θα μπορούσε να μπει δεν 
>>>> πληρώνω
>>>> για
>>>> ένα δρόμο που είναι υπο κατασκευή γιατί είναι παράλογο. Δεν πληρώνω
>>>> επειδή
>>>> θεωρώ πως τα διόδια με το συγκεκριμένο τίμημα είναι λιστρικό και ζητώ
>>>> την
>>>> μείωση τους ας πούμε κατά 50%. όταν λοιπόν δεν υπάρχουν τέτοιες
>>>> στοχεύσεις
>>>> τελικά θα απαξιωθούν τα δημόσια αγαθά όπως πρέπει να είναι οι
>>>> συγκοινωνίες.
>>>> φιλικά,
>>>> --Κώστας--
>>>>
>>>> ----- Original Message ----- 
>>>> From: "zois" <zoistot@xxxxxxxxx>
>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Thursday, February 10, 2011 10:46 PM
>>>> Subject: [orasi] Re: "Δεν πληρώνω" (2)
>>>>
>>>>
>>>>> Πάντως τα διώδια δεν είναι δημόσια αγαθά, είναι τα κέρδη των εταιρειών
>>>>> από
>>>>> την αφέμαξη του εισοδήματος. Τουλάχιστον αν τα διώδια ήταν κρατικά,
>>>>> πηγαίναν
>>>>> όλα τα έσοδα στο κράτος, τότε να το συζητάγαμε αν θα έπρεπε να υπάρχει
>>>>> ο
>>>>> τζαμπατζής ή ένα κίνημα του δεν πληρώνω. Τους δρόμους τους έχει
>>>>> πληρώσει
>>>>> ο
>>>>> λαός από τη φορολογία του, και τα πληρώνει ακόμα με τη διέλευση, και
>>>>> δεν
>>>>> φτάνει μόνο αυτό, αλλά πληρώνει και τις αυξήσεις στα διώδια. Ποιός
>>>>> ωφελείται
>>>>> λοιπόν από τα διώδια, ποιός άλλος οι αετονύχιδες που βλέπουν καλό
>>>>> φυλέτο
>>>>> τα
>>>>> διώδια για την αύξηση των κερδών τους. Είναι με λίγα λόγια τα διώδια
>>>>> θυσαυρός για τις εταιρείες.
>>>>> Ζώης
>>>>> ----- Original Message ----- 
>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx>
>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Wednesday, February 09, 2011 10:34 PM
>>>>> Subject: [orasi] "Δεν πληρώνω" (2)
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ποιος πληρώνει την αξιοπρέπεια;
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> του Γιάννη Σακιώτη*
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Δεν θα ασχοληθώ με τους εργολάβους και τα διόδια. Το ταξίδι με ΙΧ
>>>>>> είναι
>>>>>> προαιρετικό -υπάρχουν και τα ΚΤΕΛ και τα τρένα. Αντίθετα, η δημόσια
>>>>>> συγκοινωνία σε μεγάλες πόλεις είναι «υποχρεωτική» για την μεγάλη
>>>>>> πλειονότητα των μετακινούμενων και θα όφειλε να είναι «υποχρεωτική»
>>>>>> για
>>>>>> πολύ μεγαλύτερες ομάδες του πληθυσμού, αν φυσικά μας ενδιαφέρει ως
>>>>>> κοινωνία η βελτίωση της ποιότητας ζωής και το περιβάλλον.
>>>>>>
>>>>>> Το κίνημα «δεν πληρώνω» στις δημόσιες συγκοινωνίες δεν είναι κίνημα.
>>>>>> Μέχρι
>>>>>> πρόσφατα, επρόκειτο για θρασείς τζαμπατζήδες, «επαναστάτες» της
>>>>>> δεκάρας,
>>>>>> που μετέφεραν το κόστος των χρημάτων που δεν πλήρωναν στα υπόλοιπα
>>>>>> κορόιδα
>>>>>> που πλήρωναν. Το κίνημα της «πάσας» του εισιτηρίου ήταν κατάπτυστο, 
>>>>>> το
>>>>>> καταγγείλαμε πολλοί και διάφοροι και καλά κάναμε, όπως επισημαίνει ο
>>>>>> Γιάννης Σχίζας σε πρόσφατο άρθρο του.
>>>>>>
>>>>>> Δυστυχώς όμως σήμερα, πέρα από τους πάμφθηνους εντυπωσιασμούς 
>>>>>> διαφόρων
>>>>>> πολιτικάντηδων της κακιάς ώρας και των κουστωδιών τους, ένα πολύ
>>>>>> μεγάλο
>>>>>> μέρος όσων αποφάσισαν να μην πληρώνουν εισιτήριο, βρίσκονται σε δεινή
>>>>>> οικονομική θέση και δυσκολεύονται να πληρώσουν το αυξημένο εισιτήριο.
>>>>>> Όσα
>>>>>> ακολουθούν τα γνωρίζουμε όλοι: Τα εισοδήματα των μισθωτών έχουν
>>>>>> συμπιεσθεί
>>>>>> τρομακτικά, με δραστικές μειώσεις μισθών στον ευρύ δημόσιο τομέα και
>>>>>> αντί
>>>>>> μειώσεων τιμών σε προϊόντα και υπηρεσίες, πολύ μεγάλες αυξήσεις σε
>>>>>> ΦΠΑ,
>>>>>> καύσιμα, ηλεκτρικό ρεύμα και γενικά στις τιμές λιανικής. Αποτέλεσμα,
>>>>>> πραγματική μείωση της αγοραστικής αξίας των μικρών και μεσαίων
>>>>>> εισοδημάτων
>>>>>> της τάξης του 25-30%. Σε ακόμη χειρότερη μοίρα βρίσκονται
>>>>>> μικρο-έμποροι
>>>>>> και ελεύθεροι επαγγελματίες, όσοι δηλαδή δεν εισπράττουν μισθό. Δεν
>>>>>> είναι
>>>>>> υπερβολή να πούμε ότι μεγάλες ομάδες του πληθυσμού, χωρίς
>>>>>> αποταμιευτικούς
>>>>>> λογαριασμούς, κυκλοφορούν με κυριολεκτικά άδειες τσέπες. Ας σκεφτούμε
>>>>>> ότι
>>>>>> αντί 2 Ευρώ που χρειαζόταν ένας επιβάτης-χρή
>>>>>> στης των δημόσιων συγκοινωνιών στην Αθήνα για μια μετακίνηση μετ'
>>>>>> επιστροφής, τώρα χρειάζεται 2,80 Ευρω. Τα 80 επιπλέον λεπτά αναλογούν
>>>>>> σε
>>>>>> μία φρατζόλα ψωμί ημερησίως.
>>>>>>
>>>>>> Σε αυτό το κλίμα, η κυβέρνηση, με προφανή τεράστια ευθύνη της ηγεσίας
>>>>>> του
>>>>>> υπουργείου Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, έλαβε την ακραία
>>>>>> λανθασμένη
>>>>>> απόφαση να προχωρήσει σε υπέρμετρες αυξήσεις των εισιτηρίων έως και
>>>>>> 40%.
>>>>>> Κάτι το οποίο συνεπάγεται επιβάρυνση του ετήσιου κόστους χρήσης των
>>>>>> ΜΜΜ
>>>>>> ως
>>>>>> και 120 Ευρώ για τους κατόχους καρτών μηνιαίων διαδρομών.
>>>>>>
>>>>>> Είναι απόφαση που στρέφεται κατά των φτωχών, παλαιών και νέων, ιδίως
>>>>>> ενάντια σε όσους διαθέτουν ήδη δραστικά μειωμένο εισόδημα και ωθεί
>>>>>> προς
>>>>>> ακόμη εντονότερο κοινωνικό αποκλεισμό ομάδες πληθυσμού που ήδη 
>>>>>> βιώνουν
>>>>>> τις
>>>>>> δραματικές συνέπειες των μαζικών λουκέτων και των συνακόλουθων
>>>>>> απολύσεων,
>>>>>> αποκλείοντας τις από το βασικό κοινωνικό αγαθό της μετακίνησης.
>>>>>> Επιπλέον,
>>>>>> είναι μια απόφαση περιβαλλοντικά επιζήμια και κατά της ποιότητας ζωής
>>>>>> των
>>>>>> κατοίκων των μεγάλων πόλεων, αφού ενθαρρύνει τα ιδιωτικά μέσα
>>>>>> μετακίνησης
>>>>>> που είναι ρυπογόνα και συμβάλλουν στην κλιματική αλλαγή (ΙΧ 
>>>>>> αυτοκίνητο
>>>>>> για
>>>>>> μικρές αποστάσεις και μηχανάκια).
>>>>>>
>>>>>> Η Δημόσια Συγκοινωνία είναι ένα από τα βασικότερα κοινωνικά αγαθά που
>>>>>> επιδοτείται από το κράτος σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες. Ιδιαίτερα
>>>>>> στις
>>>>>> παρούσες συνθήκες οξύτατης οικονομικής ύφεσης, το κράτος είναι
>>>>>> απαραίτητο
>>>>>> να προστατεύσει αυτό το πολύτιμο κοινωνικό αγαθό, ενισχύοντας την
>>>>>> επιδότηση της συγκοινωνίας, με μεταφορά πόρων από την ήδη υφιστάμενη
>>>>>> αυξημένη φορολόγηση ρυπογόνων προϊόντων, όπως η βενζίνη. Επίσης, όπως
>>>>>> επεσήμανε ο Τομέας Οικολογίας και Πράσινων Πολιτικών της Δημοκρατικής
>>>>>> Αριστεράς, εγκαίρως, όσο ακόμη συζητιόταν το ύψος των αυξήσεων, η
>>>>>> προσπάθεια καταστολής της εισιτηριοδιαφυγής (κίνημα της «πάσας»), που
>>>>>> υπολογίζεται σε 40% (!), θα καθιστούσε χωρίς νόημα τις παράλογες
>>>>>> αυξήσεις
>>>>>> που έγιναν.
>>>>>>
>>>>>> Τώρα πλέον έχουν ανάψει τα φλας των media και κάθε πικραμένος φοράει
>>>>>> το
>>>>>> καπέλο «δεν πληρώνω» για να βρει τα δικά του 5 λεπτά δημοσιότητας
>>>>>> (κατά
>>>>>> Γουόρχωλ), βρίσκοντας τζάμπα ευκαιρία να προσθέσει πολιτικό κόστος
>>>>>> στην
>>>>>> κυβέρνηση. Η υστερία τείνει να επικρατήσει τόσο στην κυβέρνηση που
>>>>>> απειλεί
>>>>>> με παραπομπή σε δίκες όσων συλλαμβάνονται να μην έχουν πληρώσει
>>>>>> εισιτήριο
>>>>>> (έλεος κε Ρέππα.) όσο και σε εκείνους που αισθάνονται ή υποδύονται
>>>>>> τους
>>>>>> «ρομπέν των εισιτηρίων» αλλά και σε όσους ποντάρουν σε πολιτικά οφέλη
>>>>>> από
>>>>>> τον χαμό που γίνεται. Το χειρότερο; Μαζί με τα ξερά καίγονται και τα
>>>>>> χλωρά, καθώς στους οπαδούς της νομιμότητας υποβάλλεται η ισοπεδωτική
>>>>>> σκέψη
>>>>>> ότι εκείνοι που σπάνε τα ακυρωτικά μηχανήματα έχουν τις ίδιες ευθύνες
>>>>>> με
>>>>>> όσους απλά δεν πληρώνουν εισιτήριο.
>>>>>>
>>>>>> Προσωπικά, σέβομαι και θα υπερασπιστώ με πάθος από τις συνέπειες του
>>>>>> νόμου
>>>>>> εκείνον που βρίσκεται σε πραγματική αδυναμία να πληρώσει το νέο
>>>>>> αυξημένο
>>>>>> εισιτήριο, ακόμη και αν το διατυμπανίζει ως μέλος του «κινήματος δεν
>>>>>> πληρώνω», αναγνωρίζοντας την προτεραιότητα της κορυφαίας αξίας της
>>>>>> ανθρώπινης αξιοπρέπειας. Σε κάθε περίπτωση οφείλουμε όλοι οι
>>>>>> προοδευτικοί
>>>>>> πολίτες να υπερασπιστούμε το δικαίωμα στην κινητικότητα για όλους
>>>>>> όσους
>>>>>> ζουν σε αυτόν τον τόπο. Θα αντιδράσω όμως και θα αντιπαρατεθώ με
>>>>>> οποιονδήποτε μικρό ή μεγάλο τραμπούκο, με φασιστικό τρόπο επιχειρήσει
>>>>>> να
>>>>>> με «διατάξει» να μην ακυρώσω το εισιτήριό μου ή θα επιχειρήσει να
>>>>>> καταστρέψει δημόσια περιουσία όπως τα ακυρωτικά μηχανήματα. Διότι δεν
>>>>>> έχω
>>>>>> μόνο την υποχρέωση να πληρώνω, αλλά και το αδιαπραγμάτευτο δικαίωμα 
>>>>>> να
>>>>>> πληρώνω για τα συλλογικά αγαθά που επιθυμώ να παραμείνουν στην 
>>>>>> δημόσια
>>>>>> σφαίρα.
>>>>>>
>>>>>> Το ζήτημα είναι πολύ σοβαρό. Και απαιτεί μια γενναία πολιτική κίνηση
>>>>>> από
>>>>>> τον πρωθυπουργό, ο οποίος μπορεί να άρει τις αυξήσεις ή εναλλακτικά 
>>>>>> να
>>>>>> εξασφαλίσει «κοινωνικό» εισιτήριο για τους μη έχοντες.
>>>>>>
>>>>>> Διακυβεύεται ο δημόσιος χαρακτήρας των συγκοινωνιών, το επίπεδο
>>>>>> προστασίας
>>>>>> του περιβάλλοντος, η ποιότητα ζωής και κυρίως το δικαίωμα των πιο
>>>>>> αδύναμων
>>>>>> στην αξιοπρέπεια.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> *Μέλους της Πανελλήνιας Πολιτικής Επιτροπής της Δημοκρατικής 
>>>>>> Αριστεράς
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> http://aristeristrouthokamilos.blogspot.com
>>>>>>
>>>>>> _____________________
>>>>>>
>>>>>> orasi mailing list
>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>>
>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της
>>>>>> λίστας
>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>>
>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>>
>>>>>> ______________
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _____________________
>>>>>
>>>>> orasi mailing list
>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>>
>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της
>>>>> λίστας
>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>>
>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>>
>>>>> ______________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> _____________________
>>>>
>>>> orasi mailing list
>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>>
>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της
>>>> λίστας
>>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>>
>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>>
>>>> ______________
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> _____________________
>>>
>>> orasi mailing list
>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>>
>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της 
>>> λίστας
>>> στείλτε email στην διεύθυνση
>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>>
>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>>> στείλετε email στην διεύθυνση
>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>>
>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>>
>>> ______________
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> _____________________
>>
>> orasi mailing list
>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
>> //www.freelists.org/webpage/orasi
>>
>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας
>> στείλτε email στην διεύθυνση
>> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να
>> στείλετε email στην διεύθυνση
>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>>
>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
>> //www.freelists.org/archives/orasi
>>
>> ______________
>>
>>
>>
>>
>
> _____________________
>
> orasi mailing list
> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
> //www.freelists.org/webpage/orasi
>
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi@xxxxxxxxxxxxx
>
> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να 
> στείλετε email στην διεύθυνση
> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe.
>
> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
> //www.freelists.org/archives/orasi
>
> ______________
>
>
>
> 

_____________________

orasi mailing list
διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο
//www.freelists.org/webpage/orasi

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι  συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
orasi@xxxxxxxxxxxxx

Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε 
email στην διεύθυνση
orasi-request@xxxxxxxxxxxxx 
και στο θέμα γράψτε unsubscribe.

Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο
//www.freelists.org/archives/orasi

______________



Other related posts: