RE: Upgrading with no patches in the "base"?

  • From: <dimensional.dba@xxxxxxxxxxx>
  • To: <r.aialavajjala@xxxxxxxxx>, <mark@xxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 8 Jan 2021 08:38:29 -0800

Disregarding all of our agreement that 19c really should be the target not 
12.2, this makes sense from the application side.

Test the fundamental variable does my app have any problems with the database 
upgrade itself.

Then test does my application have any problems with future patches.

If this was day 1 release of the database version then you would be in a the 
same situation of a database home without patches.

If you are an application vendor that is actually leaning toward the bleeding 
edge then all your testing would be on a database home without patches 
initially. Overtime time you would perform testing on each major RU release.

I do a lot of work in the Government world and patches and changes are not 
applied until the vendor signs off on them. Yes, that means that there are a 
lot of databases that are behind in the patching world awaiting for the vendor 
to sign off on the patch.


Yes there are some applications that basically are only certified up a 2019 
patchset and the client is still waiting. In some cases relative to 12.2 to 19c 
there are customers waiting o nthe vendor to certify 19c as they are not 
certifying any further patches on 12.2.

This is the real world of COTS applications. 



From: oracle-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <oracle-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf 
Of Rajesh Aialavajjala
Sent: Friday, January 8, 2021 7:37 AM
To: mark@xxxxxxxxx
Cc: Noveljic Nenad <nenad.noveljic@xxxxxxxxxxxx>; mkline1@xxxxxxxxxxx; ORACLE-L 
Subject: Re: Upgrading with no patches in the "base"?


This (in my humble opinion) excellent post by Tim Hall -
 - summarizes the reasons to NOT try to use an unpatched home. I agree - I've 
never heard of this "unpatched $ORACLE_HOME" strategy.


Patches (RU/RUR/CPU/PSU - a rose by any other name) exist for a reason (grin) - 
granted they are not always perfect (grimace) and can lead to one dealing with 
vendor support - in this case Oracle Support.


I would add my +1 to Mark's comment and the previous replies (of course you 
gentlemen hardly need my endorsement) - this does not make sense...


I don't know if there is a constraint from the application side that prohibits 
19c - I recently had an upgrade project to move databases to and when 
the "Why not 19c?" question was raised the reply was the application that uses 
the DB had a hard stop regarding compatibility at 12.1 - the prior upgrade to 
12c (interpreted 12.2) had to be rolled back.








On Fri, Jan 8, 2021 at 10:28 AM Mark J. Bobak <mark@xxxxxxxxx 
<mailto:mark@xxxxxxxxx> > wrote:

"They will test this for a while, and if everything is fine, THEN they will 
apply the patch."


And what if everything *isn't* fine?  Then they *won't* apply the patch?


Doesn't make sense.




On Fri, Jan 8, 2021 at 10:19 AM Noveljic Nenad <nenad.noveljic@xxxxxxxxxxxx 
<mailto:nenad.noveljic@xxxxxxxxxxxx> > wrote:

Hi Michael,


That sounds like black magic.


If “for a while” implies two different maintenance windows, you end up with two 
test cycles and two disruptions instead of just one. If you get the opportunity 
to combat these voodoo practitioners in front of the management, the most 
persuasive argument would be that the database will be running without security 
and other critical patches for a while. Who’s going to take that risk?


Last but not least, why not 19c? 


Best regards,





From: oracle-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:oracle-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx>  
<oracle-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:oracle-l-bounce@xxxxxxxxxxxxx> > On 
Behalf Of Michael Kline
Sent: Freitag, 8. Januar 2021 15:29
To: 'ORACLE-L' <oracle-l@xxxxxxxxxxxxx <mailto:oracle-l@xxxxxxxxxxxxx> >
Subject: Upgrading with no patches in the "base"?


Hearing that an application is going to be upgraded from 12.1 to 12.2.


Vendor is saying they will create a “blank, no patched” 12.2 $ORACLE_HOME, and 
then upgrade the database.


They will test this for a while, and if everything is fine, THEN they will 
apply the patch.


I’ve never heard of such a thing and have been working on Oracle databases 
since 1983, version 4.0.


Is there logic in this? We try to keep all databases at N-1 on patching. 



Michael Kline





Please consider the environment before printing this e-mail.

Bitte denken Sie an die Umwelt, bevor Sie dieses E-Mail drucken.

Important Notice 
This message is intended only for the individual named. It may contain 
confidential or privileged information. If you are not the named addressee you 
should in particular not disseminate, distribute, modify or copy this e-mail. 
Please notify the sender immediately by e-mail, if you have received this 
message by mistake and delete it from your system.
Without prejudice to any contractual agreements between you and us which shall 
prevail in any case, we take it as your authorization to correspond with you by 
e-mail if you send us messages by e-mail. However, we reserve the right not to 
execute orders and instructions transmitted by e-mail at any time and without 
further explanation.
E-mail transmission may not be secure or error-free as information could be 
intercepted, corrupted, lost, destroyed, arrive late or incomplete. Also 
processing of incoming e-mails cannot be guaranteed. All liability of Vontobel 
Holding Ltd. and any of its affiliates (hereinafter collectively referred to as 
"Vontobel Group") for any damages resulting from e-mail use is excluded. You 
are advised that urgent and time sensitive messages should not be sent by 
e-mail and if verification is required please request a printed version. Please 
note that all e-mail communications to and from the Vontobel Group are subject 
to electronic storage and review by Vontobel Group. Unless stated to the 
contrary and without prejudice to any contractual agreements between you and 
Vontobel Group which shall prevail in any case, e-mail-communication is for 
informational purposes only and is not intended as an offer or solicitation for 
the purchase or sale of any financial instrument or as an official confirmation 
of any transaction.
The legal basis for the processing of your personal data is the legitimate 
interest to develop a commercial relationship with you, as well as your consent 
to forward you commercial communications. You can exercise, at any time and 
under the terms established under current regulation, your rights. If you 
prefer not to receive any further communications, please contact your client 
relationship manager if you are a client of Vontobel Group or notify the 
sender. Please note for an exact reference to the affected group entity the 
corporate e-mail signature. For further information about data privacy at 
Vontobel Group please consult <> .

Other related posts: