[neuropt] Re: VTE and Estim in neuro population

  • From: Kimberly miczak <kgibbs511@xxxxxxxxxxx>
  • To: skatertree <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>, "amoul@xxxxxxxxx" <amoul@xxxxxxxxx>, "neuropt@xxxxxxxxxxxxx" <neuropt@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 3 Nov 2022 00:12:17 +0000

I wonder if someone in the Academy of electrophysiology and wound management 
would have resources on this topic.

kimberly a. m iczak
From: neuropt-bounce@xxxxxxxxxxxxx <neuropt-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf of 
skatertree <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, November 2, 2022 1:11 PM
To: amoul@xxxxxxxxx <amoul@xxxxxxxxx>; neuropt@xxxxxxxxxxxxx 
Subject: [neuropt] Re: VTE and Estim in neuro population

Hi Andrew,
I have used electrical stimulation in research studies and clinically and have 
never excluded someone with a history of VTE. The IRB has never seen that as a 
concern in my research either. I did a quick search and came across one study 
that might be helpful but it doesn't address your specific question about the 
difference between the contractions. The link is 
 The primary difference with estim muscle contractions is that you recruit both 
fast and slow twitch fibers simultaneously rather than the physiologic way that 
we recruit from slow to fast. I am assuming you are mainly using FES so those 
contractions will not be maximal, so this conservative approach surprises me. 
If I come across any more info, I will let you know.
Therese Johnston

-----Original Message-----
From: Andrew Moul <amoul@xxxxxxxxx>
To: neuropt@xxxxxxxxxxxxx <neuropt@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wed, Nov 2, 2022 3:22 pm
Subject: [neuropt] VTE and Estim in neuro population

Hey neuro peeps.

I have a neuro adjacent concern and hoping that someone can point me in the 
right direction in the literature.

I work at an inpatient rehab facility, and we have a few physicians that are 
incredibly conservative when it comes to physical therapy with patients with 
either active VTE or history of VTE, even after anticoagulation. Specifically 
with electrical stimulation. We treat patients with SCI and CVA and electrical 
stimulation is a very common intervention. They do not want us to do electrical 
stimulation in ANY patient with a VTE or history of VTE.

When we push them, they keep saying that "the risks vs benefits aren't there" 
We want to show them that there is no difference in risk of a clot dislodging 
with stim vs ambulation or any other means of increasing venous blood flow. 
They allow us to ambulate patients, complete exercise, etc. But they have a 
very specific aversion to estim, not even allowing stim on the lower 
extremities with a patient that has a VTE in the upper extremity.

I have found a TON of articles about stim being used for VTE prophylaxis, but I 
am hoping to find something that shows risk of muscle contraction and venous 
blood flow from stim is no different than muscle contraction and venous blood 
flow with all other activities.

Any help that you can provide would be appreciated, or if you have other 
suggestions of people to reach out to, I would be grateful.

Thanks everyone.

Andrew Moul, PT, DPT, NCS
Board Certified Clinical Specialist in Neurologic Physical Therapy
Assistant Professor - Clinical
Eugene Applebaum College of Pharmacy and Health Sciences
259 Mack Ave. Detroit, MI 48201 Office #2337
Pronouns: he, him, his

In addition to my position at Wayne State University I am a practicing 
clinician at the Rehabilitation Institute of Michigan. If my email response is 
delayed please forgive me as I am likely engaged in patient care. I promise to 
give your email thoughtful consideration as soon as possible.

Other related posts: