[Lugge] Re: biricchino... che dici mai?
- From: Roberto A.Foglietta <fogliettar@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>
- To: lugge@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 10 Jul 2002 11:05:40 +0200
On Wed, 10 Jul 2002 09:39:24 +0200
godzi <amicogodzilla@xxxxxxxxx> wrote:
> On Wed, 10 Jul 2002 01:39:11 +0200
> The SciacK <sciack@xxxxxxxxxx> ha scritto:
>
> >
> > ps: così siente contenti
>
> io non sono contento, quando si è parlato di stallman e di argomenti
> concreti, tutti hanno detto cose anche non condivisibili ma di cui si
«cosi' pensava forte un trentenne disperato se non del tutto giusto quasi
niente sbagliato»
Da il bombarolo di F. De Andre` per dire che se pur condivisibile una
posizione puo` essere portata avanti in maniera non sostenibile.
> poteva discutere civilmente, sono daccordo che chi parla deve
> assumersi le responsabilità di ciò che dice ma non capisco perchè ci
> si debba attaccare personalmente e risolvare la questione bannando le
> persone o andandosene dalla ml (che poi sono solo punti di vista
> diversi, ma il risultato è lo stesso), mi sembra una soluzione troppo
> comoda e ingiusta, a dire il vero una non soluzione...
Se ne e` discusso civilmente in quanto nessuno ha tirato fuori la clava e
questo non e` opinabile.
Se poi mi dici che la clava e` stata sostituita da altri strumenti come la
moderazione allora ti rispondo che QUESTA e` la civilta`: dirimere le qustioni
non e` piu` un fatto fisico e` diventato un fatto orale. Ieri ci ammazzavamo di
clavate oggi ci zittiamo. Domani?
Infine dopo 'cogito ergo sum' di Cartesio tutto e` una questione personale,
cercare di negare, nascondere il coinvolgimento personale e` quantomeno
ipocrita.
Un associazione culturale-filosofica si fonda sull'accettazione di certi
principi e/o nel perseguire in un modo piuttosto che in un altro quei principi.
Se i principi su cui si fonda sono tollerati o ritenuti leciti dalla societa
civile di cui e` parte (no razzismo, no nazzismo, etc) allora ha il preciso
diritto di selezionare i propri soci secondo la visione/gestione che si e` data.
Non solo aggiungero` che ne ha il dovere morale di farlo, verso i soci che
hanno abbracciato e sostenuto l'associazione in virtu` di quella
visione/gestione che si e` data.
Se non ti piace il termine selezionare, usero` il termine educare, accettare,
associare, etc.
La sostanza non cambia, al Genoa Club non ci vado e non mi ci vogliono se tifo
Samp.
Non tifando potrei far parte di entrambi o cosi` come accade, molto piu`
coerentemente, a nessuno dei due.
> non vi dirò certo "adesso da bravi fate le pace",
Anche perche` questa figura sarebbe anchessa tipica, siamo al terzo girotondo:
flame, ri-flame, ban/exit/mod/, pace&amore, alternativa, etc. etc.
F. Guccini : "ogni volta uguale ogni volta diverso".
F. De Andre`: "tu che con gli occhi di un altro colore mi dici le stesse
parole d'amore."
Cambiano le persone non cambiano atteggiamenti e risultati, il mondo e` bello
perche` e` vario e cio` che annoio e` gia` obsoleto.
> ma se a qualcuno di voi fosse
> interessata la questione "Stallman-GPL" più che l'orgoglio personale
> questo thred poteva essere occasione per altri di confrontarsi
> sull'argomento e capirne un po' di più, ma siccome ognuno di voi
> sembra avere la verità in tasca è andata come è andata.
Ci sono due posizioni diverse:
a) la pirateria e` un'invenzione del diritto d'autore che e` una forzatura a
qualcosa di naturale
e qui gia` mi chiedo : ma l'omosesualita` e` una forzatura a qualcosa di
naturale?
e qui gia` mi chiedo 2: il diritto di condividere perche` mai dovrebbe
essere piu` tutelato del diritto di non condividere ma di disporre secondo la
propria volonta`, in definitiva il diritto alla tutela della proprieta` privata.
b) il diritto d'autore e` una regolamentazione e su questa regolamentazione si
fonda la GPL, la GPL parla di Software e non di polenta per chi non lo avesse
notato il SW si puo` duplicare con sforzo pressoche` nullo mentre la polenta no.
La posizone a) e` criticabile di:
- attacco al diritto d'autore e relativo incitamento alla copia abusiva
- comunismo
Poiche` queste accuse sono state rivolte in maniera costante e pesante
specialmente nei FUD della MS il modo di esprimere certe questioni e` andato
modificandosi verso la posizione b) che invece non e` passibile delle stesse
critiche e tutto sommato a scapito di ben poco perche` in effetti il vero
problema sono i brevetti sul SW e gli standard proprietari de facto e non il
copyright in se per se.
Io non penso di avere la verita` in tasca rispetto alle opinioni o alla VERA
interpretazione del RS-pensiero e neppure mi interessa averla. Pero` tengo
conto della mia esperienza e so, so di preciso che il pensiero a) porta la
gente a credere che sia giusto condividere gli mp3, i manga, le ROM e che linux
sia il crimardello che tanto aspettavano. Non mi interessa discutere in questa
sede della bonta` della tutela del (C) pero` so che e` una legge e come tale va
rispettata. Se poi decidiamo che e` bene cambiarla allora dobbiamo farlo
secondo la legge e trovare un modo di farlo che non sia criticabile ma
condivisibile.
Il pensiero a) non e` condivisibile, porta un casino di problemi e non porta
da nessuna parte.
Non ci interessa molto se nella loro vita privata i nostri soci facciano
pirateria (veramente si, ce ne importa parecchio eccome), noi non siamo qua per
occuparci di questi comportamenti, GdF e BSA mi pare non abbiano affatto
bisogno di aiuto. Ma tanto piu` e` dura la punizione tanto meglio ci interessa
informare i nostri soci e simpatizzanti, renderli coscienti di cosa vanno in
contro e fargli capire che se anche ritengono il (C) ingiusto PERO` nonostante
questo e` una legge da rispettare.
> Stallman non sarà Gesù... ma voi a quanto pare vi sentite anche
> qualcosa di più.
Bello fa rima, e tu che giudichi (in quale veste poi) chi sei Dio?
Vedi come e` facile discutere e finire su argomenti personali?
Ri-quoto la tua frase cosi` la leggi:
<<Stallman non sarà Gesù... ma VOI a quanto pare vi sentite anche qualcosa di
più.>>
voi... noi... tu... tu non sei molto differente da noi a quanto pare.
Rockers: "Ma che colpa abbiamo noi. E se noi non siamo come voi, e se noi non
siamo come voi, una ragione forse c'è"
>
> con questo non voglio fomentare la questione più di quanto non lo sia
> già, ma mi piacerebbe che più che il thred finisse che si risolvesse
> in fretta...
Di fretta e furia non si fa nulla bene.
;-)
Se mi sono preso tanti bytes per spiegare certe posizioni e` perche` penso che
il dialogo sia sempre preferibile e posizioni di non-dialogo.
Nonostante questo non ho problemi o rimorsi ad accompagnare all'uscita, cosi`
come chiunque avessi ad esempio un bar non si farebbe piu` di molti problemi ad
accompagnare fuori gli avventori che ritieni disturbino la quiete del locale.
Ciao,
--
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