--- nomed <komplikazione@xxxxxxxx> ha scritto: > On Thu, 27 Oct 2005 10:40:31 +0200 > "gianlu]{a" <theblackangel@xxxxxxxx> wrote: > > > Non ho tempo di rispondere al foglietta magari lo > faccio in notturna sotto > > effetto di alcool e caffè... ;) > > A kompilazione dico solo : BRAVO HAI VINTO UNA > PRESENTAZIONE PER IL LD! > > > > temo non mi sara' possibile, pero' saro' felice di > passare il testimone a chi ne avra' voglia. > > eventualmente posso anche portare una copia della > pre-release, durante una delle riunioni. > rilancio :D venire a parlarcene un martedi'? ciauz > probabilmente ci saranno cose che vedrete in un > futuro in live come morphix e kanotix :) > > fatemi sapere. > > > > > > -----Original Message----- > > From: lugge-bounce@xxxxxxxxxxxxx > [mailto:lugge-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On > > Behalf Of Roberto A. Foglietta > > Sent: Thursday, October 27, 2005 9:58 AM > > To: lugge@xxxxxxxxx > > Subject: [Lugge] Re: Cosa ne pensate? > > > > nomed ha scritto: > > > Ciao a tutti, > > > > > > > dal subject: Cosa ne pensate? > > > > Un discorso più generale che DSS. Io > personalmente non ho mai avuto una > > passione per Debian, anzi. Ho sempre pensato che > il progetto debian fosse > > molto ambizioso, a volte anche troppo a mio > parere. Il mio dubbio è sempre > > stato se un progetto del genere avrebbe potuto > essere proseguito in maniera > > sostenibile o se sarebbe invariabilmente rimasto > indietro rispetto ad altre > > distro, cosa che se mi permettete è successo per > un sacco di tempo. Un'altra > > componente di Debian che non mi è mai piaciuta è > il fatto che fosse fatta > > per utenti esperti e gli altri RTFM. > > > > Knoppix dimostrò per prima che si poteva trarre > degli ottimi prodotti da > > Debian, ma ancora Knoppix era il frutto/idea di > una persona più che di una > > comunità. Perciò non ha modificato il mio giudizio > su debian di un > > millimetro, in quanto Knopper avrebbe benissimmo > potuto usare una qualsiasi > > altra distribuzione, alcune si sarebbero prestate > di più altre di meno ma > > non era una prerogativa di debian essere alla base > di Knoppix. In ciò che > > veramente era rivoluzionaria knoppix era la > velocità di boot/load e la sua > > usabilità, cioè rendeva le LIVE realmente qualcosa > di usabile, anche se le > > live esistevano ben prima di knoppix. > > > > Poi arrivò Ubuntu che invece portava con se > alcune cose non trascurabili: > > > > - fondi, quindi uomini e mezzi > > - usabilità anche per l'utente base > > - filosofia compatibile con debian > > - piano di rilascio compatibile business > > > > In questo caso la prerogativa di debian di > essere alla base di Ubuntu era > > determinante in quanto iniziare una nuova distro > da zero non faceva senso e > > usare una basata su RPM significava comunque > cercare un distacco e nello > > stesso tempo una compatibilità con quelle > esistenti. Distacco per dare agli > > utenti qualcosa di preferibile e nello stesso > tempo compatibilità per dar > > loro la possibilità di usare tutti i sw in RPM. > > RedHat aveva generato Mandrake e poi Fedora > Core, Mandrake aveva dato vita > > ad altre distro quali PClinuxOS e poi in qualche > maniera ispirato Lindows. > > SuSE e Slackware fanno religione a se. > > Prima di Ubuntu anche Debian faceva religione a > se, per questo il mondo > > PMI e enterprise guardavano alle distribuzioni > RPM. > > > > Non era scontato che Ubuntu accadesse e non è > neppure possibile fare la > > storia con i "ma se Ubuntu non fosse accaduta...". > Io penso che Ubuntu abbia > > dato un senso pratico a Debian così come il kernel > linux ha dato un senso > > pratico al progetto GNU. Il fatto che una > filosofia sia illuminata e che > > trovi anche molti consensi è una cosa, una > questione culturale, il fatto > > invece che quella filosofia porti anche a dei > risultati pratici è un'altra. > > > > Ubuntu shown up to us that Debian is here, and > it is here to stay. > > > > Ripeto, dal mio punto di vista non era così > scontato perchè le filosofie e > > in generale la cultura è soggetta a cambiamenti > profondi anche nell'arco di > > una generazione mentre i fatti, al di là di tutte > le interpretazioni diverse > > che se ne possono dare, i fatti sono cocciuti ed è > molto, molto, molto > > difficile ignorarli. > > > > Distribuite 100 copie di Ubuntu e 100 copie di > Debian 3.1 a due campioni > > omogenei fra loro. Valutate poi la percentuale di > ritorni positivi cioè di > > quelli che l'hanno adottata. Un abisso a favore di > Ubuntu, ovviamente. > > > > Se nel paragrafo sopra s/Ubuntu/DSS/ e > s/Debian/Knoppix/ dovessimo > > rilevare lo stesso abisso non potrei che esserne > felice, significherebbe > > solo che un prodotto migliore ha preso vita e si è > manifestato. > > > > N.B.: il mio discorso non si basa sull'ipotesi > che un prodotto più diffuso > > è un prodotto migliore altrimenti crederei che > Windows sia il migliore > > prodotto mai sviluppato. Il mio discorso di basa > invece su una diversa > > premessa che un prodotto migliore ha una capacità > di penetrazione superiore > > ad altri, persino a quelli generalmente > utilizzati. Esempio pratico: > > > > passare dal sistema operativo W a quello Z mi > costa $$, due motivi per NON > > fare il passaggio: > > > > - NON ho $$ per fare il passaggio > > - Z NON garantisce il recupero dell'investimento > $$ > > > > > > Se questi due motivi, barriera iniziale e > convenienza, cessano di esistere > > avviene il passaggio. > > > > Io ho usato $$ ma quella variabile può essere > anche un quantità non > > necessariamente esprimibile in moneta. Ad esempio > $$ = "quanto mi diverto a > > programmare su W o su Z", oppure può essere $$ = > "tempo", oppure $$ = > > "competenze tecniche". > > Ho usato una variabile perchè ognuno ci possa > mettere quello che ritiene > > abbia valore nel suo caso. In molti casi sono più > valori a competere fra > > loro in quell'equazione. > > > > Una killer application (apache) è tale per cui: > usare il prodotto A è > > migliora talmente la situazione (guadagno) che > cambiare sistema operativo > > (eventuale perdita) rimane comunque un vantaggio. > > L'AutoCad per qualcuno è una killer application, > per altri MS-Office è una > > killer application. Per me è il GCC la killer > application. > > > > Quando RMS si scaglia contro il porting, ad > esempio di OO/Firefox su > > piattaforme Windows, lo fa perchè il porting > elimina il vantaggio di > > GNU/Linux rispetto a potenziali killer > application. Ovviamente a chi > > sviluppa questi software non importa un fico di > essere killer application > > rispetto a Windows/Linux ma piuttosto essere > un'alternativa ad alta > > penetrazione rispetto al prodotto concorrente. > > > > E la filosofia? La filosofia può essere uno di > quei valori da sostituire a > === message truncated === Andrea De Gaetano http://www.phoenixlab.net ___________________________________ Yahoo! Messenger: chiamate gratuite in tutto il mondo http://it.messenger.yahoo.com ========---------- Archivio delle e-mail postate in lista //www.freelists.org/archives/lugge/ Prima di scrivere in m-list per favore leggi il regolamento http://www.lugge.net/index.php?mod=cosa_facciamo/gruppo_di_discussione Modifica dell'account sulla lista LUGGe http://www.lugge.net/index.php?mod=cosa_facciamo/gruppo_di_discussione#list