[lit-ideas] Re: Hands Across The Bay

  • From: "Donal McEvoy" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "donalmcevoyuk" for DMARC)
  • To: "lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx" <lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 13 Dec 2017 08:11:52 +0000 (UTC)

„Die Drei-Welten-Lehre ist eine ontologische Position, die die Existenz dreier 
Welten annimmt.“ „The theory of the three worlds is an ontological [or 
‚metaphysical,‘ if you must] POSITION, which posits the existence of three 
worlds – no more, no less.>
This "no more, no less" is not Popper's view - in his Emory lectures he takes 
questions from the audience and indicates he is entirely open to a more 
complicated variant of his W123 schema, say with a W4 for morality. 
Popper's view is that there at least three worlds or realms; and there are also 
important divisions within these worlds or realms. So W1 can be divided up at 
least into physics, chemistry and biology - and of course these could be 
treated as each being their own realm. W2 can be divided at least between sense 
experience and 'thoughts'.
It was against the purposes of Popper's philosophising, or at least unnecessary 
to them, for Popper to rely on a much more granular account than the somewhat 
simple division into W1, W2, W3.* It is was difficult enough to shift most 
academic philosophers from a W1-W2 ontology, by bringing in W3, so imagine how 
much more difficult if a much more complicated schema were proposed for 
discussion. 
DL*Perhaps Popper knew that some people react, to the careful formulations and 
examination of issues by UK Law Lords, by dismissing them as "longwinded" or 
even "amateurish". Perhaps these people would react less badly to W123 as a 
schema than to a more complicated variant, which they might dismiss as 
"longwinded". However, that would still leave some who would no doubt dismiss 
even the simple W123 schema as "amateurish".

      From: "dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
 To: lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx 
 Sent: Wednesday, 13 December 2017, 1:30
 Subject: [lit-ideas] Re: Hands Across The Bay
   
Grunebaum was offered once the Oxfordchair of „German philosophy“. He declined 
the offer: „Philosophy, like virtue,is entire.“ Popper may be metaphorically a 
different animal. While Peirce wasnever offered the Oxford Chair of German 
philosopher, it may be argued that,Graeco-Roman philosophy aside, the clearest 
account of a ‚third realm‘ we findin the oeuvre of Peirce. For the record, 
though, some remarks inPopper’s first language, German (Austrian variety) on 
Popper’s W3. I shall try(if not whistle) some stuff that may serve as a bit of 
a background towards whatGrunebaum may want to call a sketch of an ‘English‘ 
translation. „Die Drei-Welten-Lehre ist eine ontologische Position,die die 
Existenz dreier Welten annimmt.“ „The theory of the three worlds is 
anontological [or ‚metaphysical,‘ if you must] POSITION, which posits the 
existenceof three worlds – no more, no less. „Diese drei Welten sind: die 
Außenwelt(= physikalische Welt materieller Objekte, z. B. Berge, Autos, 
Häuser),die Welt des Bewusstseins (z. B. Gedanken,Gefühle, Empfindungen) und 
die Welt der objektiven Gedankeninhalte (z. B.mathematische Sätze).“ „These 
three worlds are: the outer world (i.e. thephysical world of material things, 
such as mountains, automobiles, and houses);the world of consciousness 
(including thoughts, feelings, experiences) and,finally, the world of objective 
contents of thoughts (as in mathematicalsentences).“ „Eine Dreiteilung in 
Logos, Psyche und Physis findetman bereits in der klassischen griechischen 
Philosophie.“ „The triadic divisioninto ‚logos,‘ ‚psykhe‘ and ‚physis‘ is 
already found in classical Graeco-Romanphilosophy. And Grunebaum would know 
about this when he earned his BA and laterMA in Lit. Hum. Diog. Laert. is for 
example always classifying this or thatphilosopher’s theory into the 
‚physical‘, the ‚psychological,‘ and the ‚logical.‘“ „Die Drei-Welten-Theorie 
von Gottlob Frege wurde1918 in seiner Arbeit Der Gedanke formuliert.“„It is 
however better to start tracing this historically to Gottlob Frege’s 
three-worldtheory, which appeared in 1918 in his oeuvre on thoughts.“ (Known in 
Oxford viaP. T. Geach’s and M. Black’s translation in „Mind,“ – vide Beaney on 
Frege).“ Frege says: „Die Gedanken sind wederDinge der Außenwelt noch 
Vorstellungen. Ein drittes Reich muss anerkannt werden.“ „Thoughts are neither 
things of theouter world nor representations.“ „A third realm must be 
recognised!“ „Ein weiterer Vertreter ist Karl Raimund Popper, mit dessen Namen 
dieDrei-Welten-Lehre in besonderem Maße verbunden ist. Popper nennt die 
dritteWelt „Welt 3“.“ „A later development we find of course in Popper, with 
his ideaof the „Welt 3“ (a German translation of a suggestion by Eccles, „World 
3“.Popper liked the abbreviation, if an abbreviation it is. „Ähnlich wie bei C. 
S. Peirce nimmter an, dass die objektiven geistigen Gehalte Produkte des 
menschlichen Denkensseien, nach ihrer Erschaffung aber eine eigene Existenz 
besitzen. DasBewusstsein ist bei ihm die zwischen physikalischer und geistiger 
Weltvermittelnde Instanz.“ Peirce should never be forgotten (Grunebaum lectured 
onhim). Peirce can be, as Grunebaum has it, ‚krypto-technical,‘ and some think 
hegets even more kryptotechnical when translated to German. „Für Roger Penrose 
stehtdie platonisch-mathematische Welt an erster Stelle; eindeutig vor 
derphysikalischen, die nur eine Teilmenge ist. Die Beziehungen der geistigen 
Weltzu der „Welt der Ideen“ und der „Realität“ sind komplexer, wobei für 
Penrosebesonders die quantenmechanischen Prozesse für dieBewusstseinsbildung 
und die theoretische Möglichkeit des Einzelnen, den „Logos“zu erkennen, wichtig 
sind.“ „Another author to consider is Roger Penrose, avery interesting 
philosopher. The surname is Welsh (cfr. ‚pen-guin‘).“ „Einen methodischen 
„Trialismus“vertreten auch einige Sozial- und Rechtsphilosophen wie Hermann 
Kantorowicz und GustavRadbruch (Triade(Kultur)). Der Rechts- und 
Kulturphilosoph AxelMontenbruck entwickelt im Anschluss an Karl Popper und an 
denTrialismus von Gustav Radbruch eine „Drei-Welten-Lehre“, mit der erzwischen 
den drei Welten von (normativem) Humanismus,(empirischem) Naturalismus und 
kulturellem Pragmatismus trennt.“„The trialism is especially popular in legal 
philosophy, as developed byauthors like Herman Kantorowicz and Gustav 
Radbruch.“ „Also, never forget, the oeuvre of AxelMontenbruck.“  The main 
references remain: Karl R.Popper: Objektive Erkenntnis.Karl R. Popper, John C. 
Eccles: DasIch und sein Gehirn. Karl R. Popper, Three Worlds:The Tanner Lecture 
onHuman Values, University of Michigan. Karl R. Popper: Das offene Universum. 
Karl R.Popper: Knowledge and theBody-Mind Problem, dt. siehe Popper. Karl R. 
Popper: Gesammelte Werke, Band 12, Wissen und das Leib-Seele-Problem,Tübingen, 
Mohr Siebeck (Das Buch enthält in neuer Übersetzung Knowledge and the Body-Mind 
Problem undden Popperteil aus Karl R. Popper, John C. Eccles: Das Ich und sein 
Gehirn, editorische Bemerkungen und einNachwort des Herausgebers mit einer 
Übersicht über ca. 40 weitere Arbeiten zurDrei-Welten-Lehre.) Further 
references should include: Frege, Gottlob, „Der Gedanke: eine logische 
Untersuchung,“in: Beiträge zur Philosophie desdeutschen Idealismus I, repr. In 
Frege, „Logische Untersuchungen.“ GustavRadbruch: „Rechtsphilosophie,“Ralf 
Dreier, Ralf, Stanley L. Paulson, (Hg.), 2. Aufl. Heidelberg, § 1, 11(3,4). 
Erläutert von Arthur Kaufmann: „Problemgeschichte der Rechtsphilosophie,“ in: 
Arthur Kaufmann, WinfriedHassemer, Ulfrid Neumann (Hg), „Einführung in 
Rechtsphilosophie undRechtstheorie der Gegenwart,“ 8. Aufl. Heidelberg, 89 ff. 
AxelMontenbruck: „DemokratischerPräambel-Humanismus. Westliche Zivilreligion 
und universelle Triade „Natur,Seele und Vernunft“, 4. erneut erheblich 
erweiterte Auflage, S. 141–267,„Schriftenreihe Zivilreligion. Eine 
Rechtsphilosophie als Kulturphilosophie,“ Grundlegung,Freie Universität 
Berlin.Kategorien: Ontologie, Karl Popper, Kritischer RationalismusCheers, 
Speranza

   

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