[lit-ideas] Re: Donleavyiana, Princess Dianaiana

  • From: "Donal McEvoy" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "donalmcevoyuk" for DMARC)
  • To: "lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx" <lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sun, 17 Sep 2017 16:26:22 +0000 (UTC)

Once more...

So what does Donleavyimplicate. That’s the Popperian question,>
No, it's not (the wrong information is being given out by the Gricean Prince, 
as Donleavy might say). 

Popper's question, or questions, go to whether this kind of analysis gets us 
anywhere worthwhile. His position here is nuanced and complicated but might be 
summed up in two main theses (1) 'conceptual analysis' is a hoax, in that there 
is no worthwhile substantive knowledge to be gained by analysis of concepts (2) 
(a) there may be worthwhile, substantive knowledge as to, say, metaphysical 
issues and (b) it is possible that such knowledge can be extracted from 
something presented as a 'conceptual analysis'. 

For a CA-ist these two theses may appear difficult to reconcile, if not 
contradictory. Within Popper's philosophy they are not. In respect of (1) 
Popper maintains that either a claim is 'non-substantive 
definitional/conceptual' or it is 'substantive non-definitional/non-conceptual' 
i.e. there is no such thing as a claim that's both substantive/synthetic (where 
it may be false given the facts) and simultaneously true merely by definition 
of terms (or conceptually).

Re (2)(b) Popper claims its be worthwhile sometimes to recast an argument 
presented as true definitionally/conceptually so it is regarded instead as a 
substantive /synthetic claim, and assessed as such.
In “Studiesin the Way of Words,” Grice notes that ‘false information’ is no 
This is not Popper's view. For Popper, Newton's physics is information - indeed 
has extremely high 'informative content' (perhaps the highest of any human 
"information" at the point Newton published his _Principia_) - though that 
physics is false. Similarly, "knowledge", for Popper,  includes false 

Popper thinks it pointless to try to treat any dispute here as a 'conceptual' 
one:-  it is of course possible to 'conceive' "information" and "knowledge" so 
that, for example, a proposition can only constitute "information" or 
"knowledge" if it is true, but _it is purely a matter of words and how we use 
them_ whether we restrict "information" and "knowledge" to what is "true". This 
matter of words leaves the important substantive issues untouched - for example 
the substantive role of false propositions in the growth of knowledge (where 
Popper would say any serious thinker should admit false propositions have 
played a most significant role in the growth of knowledge).
Popper might well say that what underpins Grice's claim that 'false info is no 
info' is Grice's adherence to 'JTB-theory' (as it might be termed i.e. the 
theory that "knowledge is JTB"). If knowledge = JTB, then it follows that what 
is untrue cannot be "knowledge". It is clear that Popper's "Objective Knowledge 
- An Evolutionary Approach" is, inter alia, a many-sided attack on JTB-theory. 
It is on substantive issues, of 'knowledge as JTB' versus 'knowledge as 
evolutionary product of life', that Popper would mark his opposition to Grice 
(who, compared to Popper, is not an important theorist of knowledge at all). 

What Popper is not interested in is "Objective Knowledge - A Definitional 
Approach' - equally his interest in JTB-theory is not 'conceptual' but only 
because of the substantive theory of knowledge with which 'JTB-theory' is tied.

It goes much further than this e.g. Popper argues that trees and plants have 
"knowledge". If someone denies this, by defining "knowledge" so this is 
impossible, Popper would say it is a deadend to think this denial advances 
anything but also a deadend to think one definition can be proved against the 
other. Rather we can go one of two ways and both substantively get us to the 
same place: either we can accept it is definitionally impossible for 
"knowledge" to be false, and then move to the substantive question whether what 
is 'false' nevertheless plays a role in the evolution of knowledge; or we can 
accept false knowledge is definitionally possible, and then move to the 
substantive question false knowledge plays a role in the evolution of knowledge 
(vis-a-vis certain aims, such as increased truth-likeness or truthfulness). The 
either/or debate is a pointless one here. The substantive questions remain the 
same whatever definitional dogmas we adopt. 


      From: "dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
 To: lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx 
 Sent: Sunday, 17 September 2017, 16:45
 Subject: [lit-ideas] Re: Donleavyiana
Perhapsthe best Griceian approach to Donleavy is via the conversational 
implicaturesof his (that's Donleavy's, not Grice's) novels as set for the 
stage. Or not.  Consider Grice onmetaphor. He gives just one example  i. You're 
the cream inmy coffee.  The implicature: You'remy pride and joy.  Now consider 
Donleavy's  ii. All I want is abreak which is not my neck.  This should remind 
aGriceian of Griceian analyses of metaphors like  iii. No man is anisland.  if 
a metaphor that is.Since it starts with “No,” it seems to be the _negation_ of 
a metaphor. Nowconsider Donleavy’s Griceian humour. One bad thing about 
analysing theimplicatures of Griceian jokes is that you spoil them – in that 
they ceasebeing jokes. The ‘want’ in (ii) is interesting. Originally, it means 
‘lack,’rather than ‘will’. As such (ii) contrasts with  iv. All I desire is 
abreak which is not my neck.  which just doesn’t flow.So Donleavy does mean 
‘lack’. Is (ii) a metaphor. Or a zeugma? That is thePopperian question!  We are 
assuming, withGrice, a bit naively, that ‘break’ can only have ONE sense, a 
literal one. AndDonleavy is STATING (or explicating) that a neck break (i.e. a 
break of hisneck) is not what he _lacks_. Does this implicate that his neck is 
broken_already_? In any case, consider the truncated version of the zeugma:  v. 
All I want is abreak.  Grice considered oncethe implicatures of “between”.  vi. 
Jones is betweenSmith and Brown.  Grice says that this canbe read _literally_, 
i.e. that Jones is physically between Smith and Brown. Orit can be read 
_figuratively_, as it were --, in Jones being between Smith andBrown in some 
moral order, or scale, as it were. Grice adds: “This does notmean that 
‘between’ has two senses.”   Ditto with ‘break’.   vii. Give me a break.  can 
hardly (onlyUN-hardly) mean   viii. Give me a break ofmy neck.  In any case 
Donleavyimplicates that he has it. Since he cannot have his neck broken and yet 
_utter_(ii), Donleavy is being, on top, ironic.   Or not.  Cheers,  Speranza


Other related posts:

  • » [lit-ideas] Re: Donleavyiana, Princess Dianaiana - Donal McEvoy