[ke_chavrim] Re: בית מדרש
- From: ענהאל זרביב <yoan90@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
- To: nachum@xxxxxxxxxxxxxxxxxx, 'אלי סומר' <eliesommer@xxxxxxxxx>, 'תפוצה חברים' <ke_chavrim@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Sat, 04 Aug 2012 21:04:11 +0300
שבוע טוב לכולם,
לאחר שבוע המתנה לתשובה אשמח לענות לטענות שעולות כאן.
אני קצת מתביישת, לאחר שקראתי את המייל האחרון של יוחנן שסוכם בעניי בשורה אחת,
שלא הכל סובב סביב הכסף, אך לצערי בכפר עציון אין הדברים כך.
כמה דברים:
א. הסכום "הסימלי" , 40 ש"ח, נגזר מתקציב סימלי אותו כל משפחה מקבלת כל
חודש.
ב. בית המדרש הינו מבנה ציבור הדורש תחזוקה באותה מידה כמו מועדון לחבר, כמו
המרפאה , כמו חדר ישיבות וכו וכו בית מדרש אינו שונה בתחזוקה בעניין זה לחברים.
טרם נתבקשנו לשלם על תחזוקת המרפאה, הסיפריה, חדר ישיבות ועוד. לכן אכן כן מדובר
בהפרטה – אנא אל תנסו לייפות את ההחלטה במילים יפות כאלו ואחרות. שלא תבינו לא
נכון, אין לי בעיה עם מי שרוצה הפרטה, להיפך, דעות מגוונות רצויות ובונות קהילה
בצורה טובה יותר מאשר בחברה בה כולם חושבים אותו דבר, אך אופן קבלת ההחלטות
והניסיון לייפות את ההחלטה היא זאת שגורמת לי לצאת כנגד.
ג. אני מאד שמחה שיש לכם דיונים סוערים בוועד אך דיונים הדורשים חיובי
חברים בתקציב הכל כך נדיב שלנו חייב לעבור באסיפה וייהי מה!!! אני לא רואה כל זכות
לאף אדם מלבדי להיכנס לכיס הפרטי שלי אם אוכל לשלם 40 שח או לא, בזמן שימחה. ושוב
אני מעלה את נושא האבל, מי "יאשר" לי שבזמן אזכרה אקבל סיבסוד? (האבסורד הגדול
שמקומם אותי ואיני יכולה להדיר את עיניי ממנו הוא שחלק מן התורמים של פינת
הקידושין אינם בנינו היום ועל האזכרה שלהם אצטרך לשלם!!!!) האם אצטרך להילחם
במערכת על מנת לקבל זכות בסיסית זו? האם לא לשם כך נועדנו להיות קיבוץ? מה נותר
לנו כקיבוץ אם נתחיל לשלם על תחזוקת מבנים?
ד. מעל דפי ההד אנחנו לא מפסיקים להתפאר בכמה ענף זה מרוויח וענף זה הצליח,
ב"ה הכל הולך טוב חוץ מאחזקת בית מדרש שממש נמצאת במצב קטסטרופלי שאי אפשר את
הסכום "הסימלי" הזה לקחת על חשבון תחזוקת מבני ציבור, כי אנחנו במשבר רציני מבחינה
כלכלית נכון?
סילחו לי על הציניות שלי, הכאב כאן לא קטן והחשיבה לפני קבלת החלטתכם היתה אפסית.
עם כל הרצון הטוב לנסות להבין את ההגיון שבהחלטה , אין לי את היכולת ומכאן אני
קוראת לכל מי שחושב שעיקרון הדברים נכון ,לעזור לי לעלות את הנושא לדיון באסיפה
הבאה.
אני רוצה להדגיש כמה דברים – ברור לי שלא היתה כוונה רעה לאף אחד, אז בבקשה נדלג
על השלב הזה ונגיע להבאת ההחלטה לאסיפה.
דבר נוסף, על מנת שלא יהיו אי הבנות - אין לי שום טענות נגד תושבים, מרכזי
וועדות, מציעי ההצעה וכו הבעיה היא עקרונית ותו לו.
קשה לי למצוא מילים לסיים את המייל, רק אומר שהנושא הזה צבט בליבי מהרגע הראשון
שהנחתי את עיניי עליו, איך לא חשבתם על אלו שתרמו את הבית מדרש ופינת הקידושין איך
בכזאת קלות הלכתם על מה שנח לקיבוץ ומה שמתאים מבחינה כלכלית???? זה משהו שקשה לי
לעכל... סילחו לי!!!
מעבר ל"הררי הכסף" שאנחנו יכולים לקבל מקבלת 40 ₪ מחבר על בית המדרש יש גם רגש של
בנאדם.....
שבוע טוב לכולם,
ענהאל
_____
From: ke_chavrim-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:ke_chavrim-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
On Behalf Of נחום לנדאו
Sent: Friday, August 03, 2012 12:12 PM
To: 'yoan90@xxxxxxxxxxxxxxxxx'; 'אלי סומר'; תפוצה חברים
Subject: [ke_chavrim] Re: בית מדרש
לכל מי שהתעניין בנושא החלטת הוועד לגבי נוהל הפעלת פינת הקידושים.
הנוהל המצ"ב, הונח על שולחן הוועד ביוזמת ו' דת ומרים מרקוביץ שאחראית על ניקיון
בית הכנסת ובית המדרש
לאור התחושה שהמטבחון של פינת הקידושים לא מתוחזק כראוי ושבמאמץ קטן ניתן לדאוג
שיפעל כראוי לטובת כל אנשי קהילת כפר עציון.
הכוונה למנות חברה אחראית שתעסוק בעניין בהתנדבות ובמידת הצורך תקבל יום עבודה
בחודש לכל הנושא.
הכוונה להשקיע ברכישת ציוד לטובת כל המשתמשים וניהול המקום בצורה אחראית וטובה.
אכן בנוהל הוצע שכל משפחה שמשתמשת במתחם לצרכיה, תשלם 40 ₪ . בדיון הועלתה השאלה
האם כל חבר ישלם זאת מכיסו או שהקיבוץ ישלם זאת?
הייתה דעה שהקיבוץ ישלם עבור חבריו, אך מרבית חברי הוועד חשבו שמכיוון שב"ה יש לנו
תקציבי שמחות מכובדים, ומכיוון שמדובר בסכום פעוט
ומכיוון שבדרך כלל כאשר אנחנו משלמים עבור משהו , אנחנו יותר אחראים כלפיו ראוי
שכל חבר ישלם זאת.
לא מדובר בהפרטה, כי הפרטה היא כאשר לוקחים תקציב של שירות קיים ומחלקים אותו
לחברים שמתחילים לשלם עבורו.
כאן לא מדובר במשהו שהיה קיים עד היום, אלא ביוזמה חדשה של ועדת דת, לייסד את
השירות הזה ותחזוקתו בצורה ראויה ולכן התשלום הסמלי.
אגב, הנוהל לא פורסם עדיין, כי חשבנו שנכון לפרסמו לאחר שיוסכם סופית מי החברה
שלוקחת את האחריות על הנושא.
מקווה שעכשיו הדברים ברורים ושלא נזדקק להשקיע זמן בדיונים מיותרים על יוזמה
שנראית לרוב חברי הוועד ברוכה וסבירה.
שבת שלום ושמחות לרוב
נחום
From: ke_chavrim-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:ke_chavrim-bounce@xxxxxxxxxxxxx]
On Behalf Of ענהאל זרביב
Sent: Tuesday, July 31, 2012 8:11 PM
To: 'אלי סומר'; תפוצה חברים
Subject: [ke_chavrim] Re: בית מדרש
אלי שלום,
בנתיים התגובות היחידות הם אנשים שלא היו בישיבת וועד שטענו שמי שיחוייב ב40 שקלים
יהיו חברי האגודה הקהילתית כאשר את חברי הקיבוץ- הקיבוץ יממן, אך שוב אלו אנשים
שלא נכחו בדיון בוועד לעומת זאת אנשי וועד שנכחו בישיבה אומרים שאכן דובר על לחייב
את החברים כפי שנכתב. כל זאת ועדיין אין חבר וועד אחד שהאיר את עינינו לעניין
בפורום זה,
מכאן שוב אני פונה ומבקשת מאחד מחברי הוועד שהשתתפו בדיון להבהיר לנו את הדברים על
מנת למנוע מחלוקות וויכוחים לא נעימים בין חברים.
תודה,אלי על התייחסותך,
ערב טוב לכולם,
ענהאל
_____
From: אלי סומר [mailto:eliesommer@xxxxxxxxx]
Sent: Tuesday, July 31, 2012 11:00 AM
To: yoan90@xxxxxxxxxxxxxxxxx
Subject: Re: [ke_chavrim] בית מדרש
שלום ענהאל,
גם אני קראתי ב'הד' משפט ש'רב הסתום על הגלוי'. קשה להתייחס מבלי שהטכסט המלא
יפורסם. בהחלט היתה זו טעות בעיניי שלא לפרט, וכמובן שלא לשתף את הציבור.
אולם, תגובתך הנוקבת מעלה שאלות אמיתיות וחשובות שאני מקווה שיידונו...
תודה על ההארה החשובה.
כל טוב,
אלי
בתאריך 31 ביולי 2012 08:53, מאת אלי סומר <eliesommer@xxxxxxxxx>:
הודעה שהועברה
מאת: ענהאל זרביב <yoan90@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
תאריך: 30 ביולי 2012 22:09
נושא: [ke_chavrim] בית מדרש
אל: תפוצה חברים <mailto:ke_chavrim@xxxxxxxxxxxxx> ke_chavrim@xxxxxxxxxxxxx
ערב טוב לכולם,
לפי האמור בהד בצימצום רב, הבנתי מבין השורות של דיווחי הוועד ,שועדת דת ביקשה
לגבות תשלום על כל שימוש בבית מדרש לצורך שמחות.
אשמח אם אחד מחברי הוועד יוכל לענות על השאלות הבאות בהתייחס לזה: (כדאי להשיב
במייל לכולם כי הרבה חברים שאלו שאלות כך שכולם יקבלו תשובות)
1. האם חברי קיבוץ יצטרכו גם לשלם?
2. האם מדובר על הפרטת בית המדרש? אם כן, האם החלטה כזאת לא אמורה לעבור דרך
אסיפת חברים?
3. אם אכן תהיה הפרטה על בית מדרש, מן הסתם יעלה תקציב השמחות, אך אם השימוש
בבית מדרש יהיה לצורך אזכרה? האם גם תקציב אבל יעלה?
4. על מי יהיה להחליט אם שימוש בבית מדרש לצורך זה או אחר זכאי לזיכוי ?
לצערי, קשה לי לקבל את הדברים מאחר ובית המדרש בכלל ופינת הקידושים בפרט קרובים
לליבי או אולי בגלל שלצערי כן אשתמש בבית מדרש בעתיד לצורך אזכרה, איך ניתן בחצי
משפט בהד לתמצת סעיף שלם של מבני ציבור השייך לחברי קיבוץ קודם ולכמת אותו להפרטה
של 40 שח לפי החלטת וועד בלבד?!
אם טעיתי בהבנתי , אצטער על כל מילה שנשמעה כקינטור בנושא זה, אך אשמח לקבל הסבר
מקיף על מנת להלבין את העניין.
ואם כבר במבני ציבור עסקינן,
שיפוץ חדר האוכל הישן נעשה על חשבון הקיבוץ בלבד, האם אין חשש לכך שבעתיד תושבים
ידרשו לקיים בהם אירועים ללא תשלום בטענה כי הם משלמים על מבני ציבור? האם לא כדאי
לשתף אותם כבר מעכשיו בהחלטה אם הם רוצים להשתתף בהוצאות השיפוץ וכך יהיו זכאים
לקבל את האולם לאירועים פרטיים או להביא לידיעתם שאם אין שיתוף מצידם לשיפוץ החדר
אוכל, הם יהיו נדרשים להשתתף בעלויות האירועים שלהם העתידיים להתקיים שם? האם לא
נכון הדבר למנוע ויכוחים או אי הבנות בעתיד?
אשמח לשמוע דעות בעניין או אם כבר חשבו על פיתרון בנושא,
ערב טוב,
ענהאל
Click
<http://vsp.ateranetworks.com/ReportSpam.php?sid=c299e9e6be4de9a13fdaeac0c24eb980_67546eeec43d96b11aa07ff442c8c1fd>
here to report this message as SPAM
-- Powered by ATERA Networks --
Other related posts:
