De : Guy Crequie [mailto:guy.crequie@xxxxxxxxxx] ;
Envoyé : dimanche 23 avril 2017 14:49
Objet : TR: A PROPOS DE LIDENTITE = précision importante !
Importance : Haute
Ajout :
Ce qui est important pour moi de préciser est :de 1978 à 1987, dorientation
marxiste, jai été chargé pour un parti politique de la responsabilité de le
représenter pour le dialogue avec les représentants des religions :ce fut
essentiellement avec les représentants du christianisme, puis vers la fin
des années 80 avec des représentants de LIslam et du judaïsme. Notamment un
livre dAlbert SAMUEL, publié à la chronique sociale contribua à mon
ouverture desprit.
Le grand philosophe personnaliste chrétien Jean LACROIX, lequel tint de 1950
à 1980, la chronique philosophique au grand quotidien le Monde postfaça mon
premier livre publié en 1981.Il me mit en relation avec ce géant de la
pensée que fut Emmanuel LEVINAS, et déjà les problématiques : didentité,
lautre, le sens et la totalité des existences, linterhumain me
préoccupèrent.
Ensuite, le grand théologien protestant Georges CASALIS, lequel postfaça mon
second livre en 1984 me parla des travaux de Stanislas BRETON et de Paul
RICOEUR. Ces apports : ont influencé ma conception des dialogues. Au lieu de
les concevoir comme un débat, une volonté de convaincre lautre, voire de
linfluencer en gagnant sur lui par une sorte de supériorité oratoire et
suffisante, ma démarche devint intériorisation de lautre, ouverture,
intérêt à sa personne et aux raisons du choix de son engagement dans sa
croyance.
Ceci, eut pour incidence progressivement de méloigner de mon engagement
dans un parti prônant le matérialisme philosophique et me rendit sans doute
perméable à la rencontre ultérieure avec dautres courants de pensée
Ceci indiqué, si le marxisme sest radicalement trompé sagissant de la foi
religieuse quil voyait séteindre progressivement comme une lampe ancienne
à qui manque lhuile, et à lépoque, nous étions dans le contexte de Vatican
I , MARX sest Inspiré des propos de KANT sur la religion, notamment lorsque
celui-ci parlait du bon médicament anesthésiant que lon faisait boire au
patient avant sa mort dans lancien régime. Des concepts marxistes sont
toujours dactualité : valeur dusage, déchange, dautres sur laliénation
et la valeur marchande, et les luttes de libération sen inspirent.
Ensuite, à propos de la morale, le philosophe Lucien SEVE, après
vérification auprès de chercheurs allemands découvrit quil y eut un
contresens de traduction sagissant dun écrit de LENINE à ce sujet,( ceci
dans les taches des unions de la jeunesse je crois) .Il a été traduit de
lallemand au russe ,puis au français quil fallait détruire les exploiteurs
(ce qui renvoyait à des personnes),ceci, alors quil sagissait de la
transformation nécessaire des structures de la société aliénantes et
oppressantes. Cependant, cette conception, a irrigué toute la pensée
communiste, et LENINE lui-même, et dautant plus STALINE, puis MAO TSE
TOUNG.
Cependant , la théorie révolutionnaire et son application ont souffert
dautres déficiences de sa pensée et de ses pratiques, lesquelles
favorisèrent, le culte de la personnalité et loppression des opposants. Ce
nest pas le sujet de cette contribution.
Cordialement.
Guy CREQUIE
De : Guy Crequie [mailto:guy.crequie@xxxxxxxxxx] ;
Envoyé : dimanche 23 avril 2017 08:53
Objet : A PROPOS DE LIDENTITE ?
A PROPOS DE LIDENTITE ?
Ces dernières années le thème de lidentité a fréquemment attisé les joutes
politiques dans mon pays : la France !
En particulier les épisodes des flux migratoires en Europe et la question du
vivre ensemble avec notamment la problématique de lIslam ont alimenté 2
conceptions principales à ce sujet !
Celle : représentée par un parti des républicains et dont auparavant le
Ministre Eric BESSON sous le quinquennat de lancien Président Nicolas
SARKOZY avait symbolisé la posture à ce sujet ; et bien entendu les
adeptes du front national autour de Marine LE PEN. Ceci sans parler des
positions de groupes extrémistes identitaires et de leurs organes
dexpression.
Pour leurs logiques, la France est menacée dans ses valeurs, ses traditions,
sa culture, par linvasion étrangère en y ajoutant les incidences
économiques sur le chômage, les prestations sociales, laccès au logement,
etc..
Ainsi le multiculturalisme est considéré comme un obstacle au vivre ensemble
et le terrorisme et des confusions, les problématiques du voile, du Birkini,
etc. Alimentent les peurs, angoisses et les refus. Cest le repli sur le sol
national, dans ses frontières.
De lautre, il est cette conception cette présentée parfois de façon
simpliste comme quoi les différences sont de richesses inévitables et
fécondes qui enrichissent notre vécu citoyen par des apports nouveaux. On
peut retrouver ces débats sur dautres continents en fonction de leurs
particularités et histoires sagissant de minorités ethniques, dautochtones
et autres. Dans lhebdomadaire lObs. n°2737 du 20 avril 2017, interviewé
par Eric AESCHIMANN, à propos du grand philosophe Paul RICOEUR ,jy ai
trouvé ces réflexions intéressantes de Myriam REVAULT dALLONNES qui fut
lélève et une amie du grand philosophe et je vous les livrent :
Paul RICOEUR, caractérisait ainsi les 2 conceptions.la première est
lidentité du même ou « identité-mêmeté » qui désigne lidentité invariable
de quelquun de la naissance à la mort. On est alors dans lidée dun noyau
stable et intangible propre à la personne ou au groupe, en dépit des
changements temporels. Cest bien cette conception que lon mobilise
aujourdhui à propos de lidentité nationale lorsque lon postule des traits
distinctifs inchangés et inchangeables qui formeraient le noyau substantiel
et sédimenté dune communauté historique et politique.
Lorsquil débattait avec Claude LEVI- STRAUSS, à la notion de structure
RICOEUR confrontait la possibilité de lévénement.
Sagissant de lautre conception, RICOEUR nous dit quil existe la
définition de « lidentité ipséité » (de ipse soi en latin). Cest le soi
qui se maintient tout en changeant un soi qui se reprend en permanence.
Cest le cas de lêtre humain qui ne cesse de changer au cours de sa vie et
qui reste pourtant « soi ». Lemblème de cette permanence du soi, cest la
parole tenue. Même si je change, je dois répondre de mes actes. Je ne suis
plus le même, mais je reste le même soi. « Dans le temps et récit » RICOEUR
émet lhypothèse que seul le récit permet darticuler ces deux faces de
lidentité, et il parle alors de lidentité narrative. Une vie : cest
lhistoire de cette vie. Une vie nest pas seulement vécue, elle doit être
racontée pour quon puisse saisir sa continuité.et cela vaut pour les
individus comme pour les communautés. Lhomme est un être enchevêtré dans
des histoires, écrit-il !
Copyright Guy CREQUIE
Ecrivain, observateur social
Addition:
What is important for me to specify is:from 1978 to 1987, of Marxist
orientation, I was in charge for a political party of the responsibility to
represent it for the dialog with the representatives of the religions:it was
primarily with the representatives of Christianity, then towards the end of
the Eighties with representatives of Islam and Judaism. In particular a book
of Albert SAMUEL, published in the social chronicle contributed to my
open-minded.
The large philosopher Christian personalist Jean LACROIX, which held of 1950
to 1980, the philosophical chronicle with the famous daily newspaper the
World postfaça my first book published in 1981.It put to me in relation to
this giant of the thought which was Emmanuel Lévinas, and already problems:
of identity, the other, the direction and the totality of the existences,
the interhumain worried me.
Then, the large theologist protesting Georges CASALIS, which postfaça my
second delivers to in 1984 spoke me about work of BRETON Stanislas and Paul
Ricoeur. These contributions: influenced my design of the dialogs. Instead
of conceiving them like a debate, a will to convince the other, to even
influence it while gaining on him by a kind of superiority oratory and
sufficient, my approach became interiorization of different, opening,
interest with its person and the reasons of the choice of its commitment in
its belief.
This, had as an incidence gradually to move away me from my commitment in a
party preaching the philosophical materialism and undoubtedly returned to me
permeable to the later meeting with other currents of thought
This indicated, if the Marxism radically were mistaken as regards the
religious faith which he saw to gradually die out like an old lamp with
which misses oil, and at the time, we were in the context of the Vatican I,
MARX is Inspiré by the remarks of KANT on the religion, in particular when
this one spoke about the good drug anaesthetizing which one made drink with
the patient before his death in the former regime. Marxist concepts are
always of topicality: practical value, of exchange, others on alienation and
the commercial value, and the liberation struggles are inspired some.
Then, in connection with morals, the philosopher Lucien SAP, after checking
near German researchers discovered that there was a misinterpretation of
translation as regards a writing of LENINE on this subject, (this in the
spots of the unions of youth I believe).He was translated from German to
Russian, then with French who had to be destroyed the exploiters (what
returned to people), this, whereas it was the transformation necessary of
the alienating and oppressive structures of the company. However, this
design, irrigated all the communist thought, and LENINE itself, and all the
more STALIN, then MAO TSE TOUNG.
However, the revolutionary theory and its application suffered from other
deficiencies of its thought and its practices, which supported, the worship
of the personality and the oppression of the opponents. It is not the
subject of this contribution.
Cordially.
Guy CREQUIE
Of: Guy Crequie [mailto:guy.crequie@xxxxxxxxxx] ;
Envoy: Sunday, April 23, 2017 08:53
Subject: IN CONNECTION WITH THE IDENTITY?
IN CONNECTION WITH THE IDENTITY?
These last years the topic of the identity frequently poked the political
tournaments in my country: France!
In particular the episodes of the migratory flux in Europe and the question
of the food together with in particular the problems of Islam fed 2
principal designs on this subject!
That: represented by a party of the republicans and whose before Minister
Eric Besson under the five-year period of former President Nicolas Sarkozy
had symbolized the posture on this subject; and of course followers of the
national front around Marine Le Pen. This without speaking of positions of
groups identity extremists and their bodies of expression.
For their logics, France is threatened in its values, its traditions, its
culture, by the foreign invasion of adding to it the economic incidences on
unemployment, the social security benefits, the access to housing, etc.
Thus the multiculturalism is regarded as an obstacle with the food together
and terrorism and confusions, the problems of the veil, Birkini, etc
Alimentent the fears, anguishes and the refusal. It is the fold on the
national ground, in its borders.
Other, it is this design this presented sometimes in simplistic way as what
the differences are wealths inevitable and fertile which enriches our lived
citizen by new contributions. One can find these debates on other continents
according to their characteristics and stories as regards ethnic minorities,
of autochtones and others. In the weekly magazine Obs. n°2737 of April 20th,
2017, interviewed by Eric AESCHIMANN, concerning the large philosopher Paul
Ricoeur there, I found these reflections interesting of Myriam REVAULT of
ALLONNES which was the pupil and a friend of the large philosopher and I
deliver them to you:
Paul Ricoeur, characterized the 2 thus conceptions.la first is the identity
of same or identity-mêmeté which indicates the invariable identity
somebody of the birth to death. One is then in the idea of a stable and
intangible core specific to the person or the group, in spite of the
temporal changes. It is well this design which one mobilizes today in
connection with the national identity when one postulates unchanged and
unchangeable distinctive features which would form the substantial and
formed a deposit core of a historical and political community.
When it discussed with Claude LEVI- STRAUSS, with the concept of structure
RICOEUR confronted the possibility of the event.
As regards the other design, RICOEUR tells us that there exists the
definition of the identity ipseity (of ipse oneself of Latin). It is it
oneself which is maintained while changing one oneself which is begun again
permanently. It is the case human being which does not cease changing during
its life and which however remains oneself. The emblem of this permanence
of self, it is the held word. Even if I change, I must answer of my acts. I
am not any more the same one, but I remain same self. In time and account
RICOEUR puts forth the hypothesis that only the account makes it possible to
articulate these two faces of the identity, and it speaks then about the
narrative identity. A life: it is the history of this life. A life is not
only lived, it must be told so that one can seize his continuité.et that
applies to the individuals as for the communities. The man is a being
tangled up in stories, he writes!
Copyright Guy CREQUIE
Writer, social observer
