Re: Dialogue and Many Perspectives=Enlightenment

  • From: Frank Lewis <livingincranbrook@xxxxxxxxx>
  • To: dsp-ea-general@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 13 Mar 2021 17:55:28 -0700

Good morning Brothers,
After following the commentary string of our subject line, I am
appreciative of the posts and the many points of view shared.  Norm’s
comments were framed around his life experiences and would add greatly
to the dialogue and hope he reconsiders joining the group. His
curiosity is always welcomed.
With respect to group process, I have shared the comments made to date
with Suzanne. What was said aligns with her norms and protocols in the
group work she does. The sessions will not be recorded.
The bottom line, of course, is to create an open, safe and respectful
environment where all can listen and share their curiosity of the
topic.
Just a personal note if I may.  My Dad had a grade eight education,
was a man of few words which words I only had come into my
understanding years later. These homilies include:
•       You’ve been given two ears and one mouth for a reason.
•       The day you stop learning is the day you die.
•       Son, you can do anything you want to do in life, after you complete
university.
Thanks for listening, cheers and
YITBOS
Frank


On 3/12/21, akfarmilo2 <akfarmilo2@xxxxxxxxxxxx> wrote:



I am.in agreement with Bob. ..particularly on recording our meetings or
these special presentations.....JimSent from my Samsung device over Bell's
LTE network.

-------- Original message --------
From: Bob Thomlinson <bthomlinson@xxxxxxxxx>
Date: 12-03-2021  16:24  (GMT-05:00)
To: dsp-ea-general@xxxxxxxxxxxxx
Subject: RE: Dialogue and Many Perspectives=Enlightenment

I have to agree with some of Bob Ramsay’s comments. I am also a bit of an
introvert, but I had the opportunity to work internationally for a large oi
company. That meant I was both a participant in HR programs, including
cultural diversity and working remotely with diverse teams, and I sponsored
similar training programs for my staff. After years of travel all over the
world, I don’t think of myself as a racist – but what do I know, maybe I am?
 I must also echo some of Paul Kruper’s sentiments about his fraternity
brothers. There are “philosophers and contemplatives gifted with skills and
insights” in this group – perhaps more now at age 70+ than back in our
university days. I also agree that Norm could bring some valuable insights
to help educate the group on March 23rd and 30th. However, participation in
any event is a personal choice. FYI - we currently have 11 Brothers
registered for Suzanne’s sessions.  In answer to Paul’s inquiry about
recording the sessions, I personally will oppose that. It is hard to be open
and honest knowing that what you say could show up on YouTube the next day,
all ready to be misinterpreted out of context forever. I think this is
basically a protection of personal privacy issue. YITBOS,Bob
Thomlinson  From: dsp-ea-general-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<dsp-ea-general-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Robert RamsaySent: March
12, 2021 9:39 AMTo: dsp-ea-general@freelists.orgSubject: Re: Dialogue and
Many Perspectives=Enlightenment I really appreciate Norm’s comments. He has
a particular insight to these issues. I’m sorry he has chosen not to
participate, as his insights could be very enlightening.   I think there is
a natural tendency to be wary of those who are “different” from ourselves,
and in fact some of that is part of human history, bred into us. It does to
some extent have a purpose: until we know someone’s intentions towards us we
should be at least a little cautious. Scammers come to mind, as they seem to
be extremely prevalent these days.  Norm is right, it’s not just skin colour
or accent. In fact, anyone you don’t know and fully trust is actually in the
“be cautious” category. Some people do take cautious too far. Maybe they
have experiences that cause them to be overly cautious. Maybe they can’t
distinguish when they step over the line. These people are, however, a part
of life. Our reaction to them, and how that may affect our reactions to
others, is likely more of the issue we need to discuss. When we come across
someone who is different from those we know and trust, our reactions may
also be inadvertently excessive, and that may provoke an adverse reaction by
them towards us. Some people (I know I’m one) are naturally introverts, and
this alone may come across as an “ism” to others.  Just some thoughts,
provoked by Norm’s message. They are not fully thought out and explored, but
I hope they can be to some extent during our session.  Bob Ramsay
bob@ardeaservices.comOn Mar 10, 2021, at 6:24 PM, Norm Larkins
<normlarkins@xxxxxxxx> wrote: Thanks Frank for all of your efforts
regarding the issue of racism. I had hoped my previous comments would open
up the discussion to a wider topic than seems currently the case - racism,
First Nations and white privilege. I am a racist, though I must constantly
struggle with it and perhaps not always successfully.  I must be aware of it
when dealing with friends from First Nations groups, both those who visit my
home, as well as those who I have outside friendships or contacts with.  But
I must also be constantly aware of it when dealing with my neighbours from
the Phillipines, my neighbour across the alley from Japan, my neighbour on
the corner from Iran, another neighbour down the street recently arrived
from Hong Kong, and the two Syrian refugee brothers who moved into the suite
just two doors away on Feb. 1.  I must be aware of it with East
Indian friends from Fiji, Black friends from Jamaica, and Sikh friends from
families who have lived in Vancouver area for generations.   I must be aware
of it when walking on the sidewalk, or driving down the street, or in the
line-up at Superstore or Walmart.  And it is important to be careful using
the term white privilege for racism, given groups having brown skin may be
considered white (Latinos come to mind and the serious racism against
Mexicans, and other South American migrants, as well as Syrians and
others). But more than racism, I must be aware of all my prejudices which
may come from all my experiences, including but not limited to what
is called white privilege.  I must be aware of my ageism as I frequently
have difficulty understanding millenials and generation X'rs.  And I must be
aware of my ableism, especially when visiting friends who have cerebral
palsy and are wheelchair bound.  And when I volunteered at the First United
Church on the DTES  I had to be aware of my issues regarding mental health,
drug addiction, and issues of homelessness.  And when I stroll through the
gardens at Strathcona Park and occasionally chat with the homeless at tent
city I must be aware of my prejudices regarding that, drug addiction,
alcohol dependence, mental health, First Nations issues, and so on.  And the
list of 'isms' goes on, from the more mundane of right handed versus left
handed and fat versus thin and the Westerner from the Ontarian, to the more
odious sexism, homophobia, transphobia and so on.  In essence it is the
we-they connundrum.  We have all these similarities regarding life
experience related to something specific, and they who have differing life
experiences relating to the same specific topic. I found your second
paragraph curious when suggesting other people should consider rethinking
their position like Steve Jobs.  We all have that fundamental responsibility
- to constantly struggle with our current beliefs and understandings, to
rethink our position, and to be less judgemental of others.  We must
reassess our white privilege, but within that whiteness, we need also to
assess our privilege in terms of weatlh, education, social interations,
mobility and so on with others who are white who have not achieved or
inherited the same wealth, had the mental accumen and opportunity to achieve
a high level of education, have the opportunity for a broad range of
accepting social interactions, the resources to be mobile, mental health to
pursue a dream and so on. I found your comments made me feel uncomfortable
- that something was missing and the topic seems so limiting  And I have
mused over how to respond for the past day.  I have tried to capture my
beliefs as best I can and truly appreciate this opportunity for
dialogue.  YITBOSNorm  P.S.  I have deccided not to participate at this
time.   Sent: Tuesday, March 09, 2021 at 3:21 PMFrom: "Frank Lewis"
<livingincranbrook@xxxxxxxxx>To: "dsp-ea-general"
<dsp-ea-general@xxxxxxxxxxxxx>Subject: Dialogue and Many
Perspectives=EnlightenmentI appreciate those Brothers who have provided
feedback on reasons notto attend the ‘White Privilege’ ZOOM gatherings.The
perspectives shared by Brothers Jim Mann, Grant LeDrew, Rudi Graband Michael
Dunne may well echo the thoughts of many more. Criticaldialogue is so
important to any narrative. Critical dialogue involves‘taking a pause’ to
listen to other's stories, to reflect, to considerand perhaps reconsider.
Suzanne assigned me a reading from theMarch-April 2021 Harvard Business
Review that recounts Steve Jobs team"pushing him to rethink his positions.
If Jobs hadn't surroundedhimself with people who knew how to change his
mind, he might not havechanged the world." Oh my, what would it be like not
having ourIPhone?:)Yes, I am part of a race, the white race. My people
emigrated toCanada for a better life, they worked hard on farms and railways
tomake room for my generation to pursue a post secondary education. Tothem I
am indebted beyond any and all words. I am humbled by the theirself giving
and generosity.Racism is a loaded word. To many of us growing up through the
CivilRights era, racism was something negative, something that existedsouth
of the border --- a way in which people were denied equalitybecause of
systemic discrimination existing in government, community,workplace, and
schools.All of us have had new experiences since our graduation from the
UofA.We have forged careers in the Arts, Sciences, Commerce, Education,
Lawand Medicine. I have been blessed with a great education, career
andwealth as a result. In reflection over these many years sincegraduation a
deeper appreciation came upon me as I worked for FirstNations as a lawyer
and later lived beside First Nations as aMinister. My narrative changed as I
came to understand more and Icontinue to acknowledge having much more to
understand.I have found a better way to understand my identity as a white
personvis-à-vis people of colour in this definition from Robin
Diangelo’sbook White Fragility: Why It’s So Hard for White People to Talk
AboutRacism.…White privilege, a sociological concept referring to advantages
thatare taken for granted by whites and cannot be similarly enjoyed bypeople
of color in the same context (government, community, workplace,schools,
etc).Likely these words will stir further conversation. Perhaps
interactivedialogue can benefit us all.YITBOSFrank Lewis

Other related posts: