[chilefuturo] Re: sobre Beinstein y Espoz

  • From: Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx>
  • To: chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 18 Dec 2009 19:16:50 -0300

Estimado Pedro:

Voy a buscar que significa "fruición".

Saludos,

Iván

El 18 de diciembre de 2009 11:07, PLandsberger
<pedro.landsberger@xxxxxxxxx>escribió:

>  Bueno, ahora terminé de leer el artículo polémico de Beinstein.  En
> realidad, es interesante; la temática es de importante actualidad, pero es
> bastante farragoso.  Echo de menos una elaboración más cuidadosa.  Hay
> muchas afirmaciones interesantes, pero poco elaboradas o fundamentadas.  Y
> creo que la madre del cordero está en que está basado -como él mismo dice al
> comienzo- en *una serie* de ponencias en seminarios.  Y ya sabemos que
> cuando uno trata de juntar cosas que ya están hechas no es lo mismo que
> cuando uno crea desde cero.
> Y volviendo a la inquietud inicial planteada por Carlos, creo que lo más
> rescatable -en un primer examen- son las cuatro "Aclaraciones necesarias"
> que este buen hombre incluye al final del trabajo. (Sin que esto quiera
> decir que no valoro todo lo anterior).
>
> Y respecto al mail de Iván, me parece interesantísimo el trabajo de Espoz,
> porque ataca un aspecto muy poco conocido y apasionante del desarrollo del
> capitalsimo, y porque abre perspectivas novedosas para entender los
> problemas actuales.  Lo voy a leer con fruición (¿se dice así?...).
>
> Saludos.
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx>
> *To:* chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx
> *Sent:* Thursday, December 17, 2009 6:09 PM
> *Subject:* [chilefuturo] Re: futurologo
>
> De nada Carlos, en todo caso el artículo está muy interesante, pocas veces
> leo algo de 15 páginas.
>
> De paso les adjunto un artículo de Renato Espoz, filosofo de la Chile,
> sobre los orígenes del capitalismo, que de alguna manera representa el
> sentir oficial de la Iglesia católica y un comentario teológico sobre la
> distribución de la riqueza, de un sacerdote científico, católico, que vivió
> en la mal llamada edad oscura, el señor Fray Domingo de Soto, (1494-1570),
> teólogo español, decía:
>
> "¡Oh, desvergonzado! ¿Que puedes llamar en el mundo propio tuyo, que es lo
> que te metiste en este mundo cuando en él desnudo naciste? Ninguno llame
> propios los bienes que son comunes. Lo que sobra, proveída tu necesidad,
> violentamente lo retienes. ¿Es por ventura Dios injusto distribuidor que tan
> desigualmente distribuye las haciendas sólo a fin que a ti te sobre lo que
> falta a los otros? ¿O por ventura, fué su providencia que quiso que tú,
> teniendo que dar, experimentases la largueza de sus mercedes y bienes, y el
> pobre, pidiéndote, de ellos, alcanzase corona por la virtud de la
> paciencia?' Aquí llega San Ambrosio. Paréceme que sabiamente consideraban
> estos santos doctores cómo Dios había criado todos los bienes del mundo en
> común para el linaje humano. Y, por ende, cuando los primeros hombres los
> distribuyeron entre sí, siempre se quedaron obligados a la ley divina para
> que el uso de ellos, en tiempo de necesidad, a todos fuese común.
>
> Nota al margen: **Fray domingo de Soto fue fue el primero en establecer que
> un cuerpo en caída libre sufre una aceleración constante, siendo éste un
> descubrimiento clave en física, y base esencial para el posterior estudio de
> la gravedad por Galileo y Newton (comentario extraído de la Wikipedia)
>
> Atte,
>
>
> Iván
>
>
>
>
>
> Muchos saludos,
>
>
> Iván
>
> El 17 de diciembre de 2009 08:51, Carlos Contreras <
> clubcientifico@xxxxxxxxx> escribió:
>
>> gracias Iván, al menos dos personas encontraron injustas mis críticas.
>>
>> Hace unas semanas "El Siglo" dedicó muchas páginas a un voluminoso folleto
>> "cultural" preparado por intelectuales del PC que generó amplias críticas
>> pues no exponía ideas claras y lo hacía en un lenguaje que lo hacía
>> desagradable.
>>
>> El 16 de diciembre de 2009 20:20, Iván Alarcón 
>> <ivanovich100@xxxxxxxxx>escribió:
>>
>> encontré algunas de dichas palabras: "capitalismo finanancierizado", pag7.
>>> "autonomizaciones periféricas" pág 8.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Iván
>>>
>>> El 16 de diciembre de 2009 15:55, Carlos Contreras <
>>> clubcientifico@xxxxxxxxx> escribió:
>>>
>>> No me molestó por siciólogo sno por inventar palabras innecesarias y
>>>> confusas, hábito académico para pretender que su conocimiento es muy
>>>> complejo.
>>>>
>>>> saludos
>>>>
>>>> El 16 de diciembre de 2009 15:20, PLandsberger <
>>>> pedro.landsberger@xxxxxxxxx> escribió:
>>>>
>>>>  Lo acabo de bajar, lo revisé por encima para cerciorarme de que está
>>>>> lleno de "moralismos y palabras inventadas" y me quedé "marcando
>>>>> ocupado":  realmente no entiendo tu enojo.  Supongo que tienes una 
>>>>> antigua y
>>>>> fuerte inquina contra los sociólogos (lo que me parece tan absurdo como
>>>>> tener inquina contra los ingenieros).  Pero, de todas formas, gracias por
>>>>> haberlo mandado.  Creo que puede ser útil y lo voy a estudiar.
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>>
>>>>> P.
>>>>>
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> *From:* Carlos Contreras <clubcientifico@xxxxxxxxx>
>>>>> *To:* chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx
>>>>> *Sent:* Wednesday, December 16, 2009 12:20 PM
>>>>> *Subject:* [chilefuturo] futurologo
>>>>>
>>>>> Este análisis considera hechos reales del desarrollo del capitalismo y
>>>>> su decadencia pero lo rellena con moralismos y palabras inventadas,
>>>>> especialidad de sociólogos, hasta hacerlo repugnante.
>>>>>
>>>>> Lo envío por si se puede sacar argumentos para un análisis razonable
>>>>>
>>>>> http://www.rebelion.org/docs/97125.pdf
>>>>>
>>>>> saludos
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Carlos Contreras, presidente
>>>>> Club Científico de Peñalolén, Santiago, CHILE
>>>>> http://www.clubcientifico.cl
>>>>> fono/fax. 562-7691307    09-2114827
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Carlos Contreras, presidente
>>>> Club Científico de Peñalolén, Santiago, CHILE
>>>> http://www.clubcientifico.cl
>>>> fono/fax. 562-7691307    09-2114827
>>>>
>>>
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>>
>>
>> --
>> Carlos Contreras, presidente
>> Club Científico de Peñalolén, Santiago, CHILE
>> http://www.clubcientifico.cl
>> fono/fax. 562-7691307    09-2114827
>>
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