[chilefuturo] Re: Alguien escucho o leyo algo...
- From: Iván Alarcón <ivanovich100@xxxxxxxxx>
- To: chilefuturo@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 21 Jun 2011 20:05:36 -0400
Yo sí, adjunto comentario de Raúl Sohr y comentarios varios de lectores de
La Nación:
Saludos,
Iván
Una tragedia griega?
Raúl Sohr
La pérdida de confianza en el euro podría provocar corridas bancarias y
empujar a Portugal, la República de Irlanda e incluso a España a situaciones
de insolvencia.
5 comentarios
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Lunes 20 de junio de 2011 | Blogs
Los 17 países de la eurozona viven días críticos en la esfera monetaria. El
eslabón débil es Grecia que está al borde de la quiebra. Ya no se trata de
bancos o empresas. Es el país entero el que podría entrar en una cesación de
pagos. Dado el volumen de los compromisos impagos de Atenas esto
perjudicaría a otros Estados europeos y a muchos bancos e instituciones
financieras. El año pasado Grecia recibió ayuda por 159 mil millones de
dólares. Ello, a cambio de drásticas medidas de austeridad. Pero ahora
algunos informes hablan de la necesidad de un nuevo paquete por unos 130 mil
millones de dólares para 2013.
Angela Merkel, la Canciller alemana, era partidaria de involucrar a la banca
privada en el salvataje. Pero, claro, los bancos más expuestos, que son
franceses, con más de 60 mil millones de euros, prefieren que los Estados
saquen las castañas del fuego por ellos. Esto porque hay rumores de una
reestructuración de la deuda. La reestructuración podría culminar con un
“corte de pelo”, que en jerga bancaria significa reducir las obligaciones,
por ejemplo, a la mitad. O sea es todo lo contrario de una repactación con
La Polar o cualquier banco criollo. En definitiva Nicolás Sarkozy, el
Presidente francés, impuso su tesis de un rescate soberano que significa
involucrar aún más al Banco Central Europeo y al Fondo Monetario
Internacional.
El margen de maniobra de los políticos europeos es limitado. George
Papandreou, el Primer Ministro griego, enfrenta una comprensible
resistencia de los trabajadores contra nuevas medidas de austeridad. Las
enormes manifestaciones de protesta tienen su reflejo en un creciente número
de parlamentarios que ven el fin de sus carreras políticas si contribuyen a
apretar los cinturones. Por la otra parte en Alemania, y otros países, hay
un fuerte rechazo a prestarles más dinero a gobiernos que son vistos como
incompetentes o irresponsables. Así el elástico de la buena voluntad y
hermandad europea parece tensarse a niveles peligrosos. A la hora de
defender los presupuestos nacionales, o el dinero de los
contribuyentes/votantes, se aprecia una marcada reducción de la tolerancia.
A favor de Grecia está el hecho que dejarla caer resultaría demasiado
oneroso. La pérdida de confianza en el euro podría provocar corridas
bancarias y empujar a Portugal, la República de Irlanda e incluso a España a
situaciones de insolvencia. Semejante escenario se tornaría en una amenaza
existencial para la moneda europea y hasta cierto punto para toda la
arquitectura política de la Unión Europea. Es claro que si se concretase
este cuadro las repercusiones alcanzarían a todas las latitudes. Chile,
como un país con una economía exportadora que tiene importantes embarques
destinados al viejo continente, se vería seriamente afectado en diversos
rubros.
Comentarios
21/06/2011 - 13:24:47
Creo estar de acuerdo en gran parte con los comentarios anteriores. Estimo
que el cambio a Euro de los paises con una economía menos fuerte, fue
perjudicada. Se aumentó el precio de venta tres veces y los sueldos una
vez.. Esto afectó rapidamente a
España, Portugal, Italia, Grecia y Turquía.
NAS.
f
NELSON ARÉVALO SANCHEZ
SANTIAGO
21/06/2011 - 08:23:52
No estaría mal que reviente el globo del euro, después de todo. Ello
sanearia definitivamente el modelo economico que esta llevando a todo el
mundo a la hecatacombe.Y que conste que no es el comunismo ni el modelo
socialista el que ha producido tal daño sino el capitalismo en su más dura
versión, aquella que ha empequeñecido los estados nacionales y ha abandonado
la solidaridad para transformar todo en un gran negocio para las
transnacionales que gobiernan el mundo, como en la peor de las dictaduras.
Volver a las raices, a los estados nacionales, a consumir lo que se posee y
produce y no lo que no se posee, salvo que los creditos sean considerados
como parte de los bienes sociales. Reeducar a los consumidores en la
sobriedad y a los gobiernos en el servicio publico. Que ningun diputado ni
ministro gane mas que un trabajador especializado y que todos los cargos
politicos sean revocables si no se cumple con los programas prometidos. Eso
es lo que falta.
Mario Contreras Vega
Castro
21/06/2011 - 07:13:23
Es verdaderamente trágica la situación económica griega y quién sabe cuántos
países de la eurozona. Personalmente no le veo salida al problema, no se
puede seguir apretando el cinturón a los trabajadores, no son ellos los
causantes de la crísis económica, pero los políticos tienen por regla
general hacer pagar la deuda a los trabajadores, rebajando sueldos,
congelando o rebajando las pensiones, los líderes del BCE el Ecofin, el FMI,
exigen además despidos para reducir la deuda pública. El neófito en temas
económicos se pregunta y de que forma se paga una deuda si al deudor le
exigen casi paralizar el país?, luego le prestan dinero para pagar los
intereses de la deuda contraida y esta en lugar de reducirse, va en aumento
hasta hacer del país insolvente. Para muchos países, cambiar sus monedas
originales; Dracma, Peseta, Escudo,Lira, etc, más que una bendición pasó a
ser una maldición, ni siquiera aquellos con economía estable y fuerte se
sienten seguros.
Henry Ackmann
Gotemburgo
20/06/2011 - 22:53:07
Estamos en la Mondializacion de la pobreza, porque las industrias se van
donde los obreros, los empleados, los tecnicos y profesionales ganan sueldos
miserables, y no tienen proteccion y tampoco el medio ambiente, y los
impustos son bajos.
Europa, Usa, Canada han perdido cientos de miles de empresas que se han ido
a lugares de esclavitud, explotacion extrema y pobreza, para abaratar costos
de produccion, y ser competitivas. Dado que todos lo hacen, no queda otro
camino que ese para su sobrevivencia.
China sera luego la primera potencia economica, y despues, sera la primera
potencia poltico-militar.
El Capitalismo es ciego y no le importan nacionalidades, ni fronteras ni
nada, y solo busca hacer plata, destruyendo todo a su paso, incluyendo la
naturaleza y la humanidad que se destruira a si misma con armas de
destruccion masiva.
jaime jara
20/06/2011 - 22:39:37
Nada raro va a suceder. Los socialistas griegos, que basicamente son todos,
tendran que pagar su deuda. El Estado, principal dueño de todos los activos,
debera venderlos, muelles, puertos, aeropuertos, lineas aereas, buques,
empresas de turismo, carreteras, ferrocarriles, hoteles y hasta el Partenon.
Asi hacer caja para aliviar la carga tributaria a los ciudadanos. Quedaran
mas pobres, pero deberan trabajar y estar menos al sol, pagar precios reales
y no mentirosos. Los socialistas que profitaron de las empresas del estado,
contratos fuleros y beneficios de la vaca lechera, deberan apretarse el
cinturon y acostumbrarse a que el mercado es duro y dificil.
Manuel Carcamo
Santiago
El 21 de junio de 2011 02:39, Patricio Chacon <pachamos@xxxxxxxxx> escribió:
> ... sobre los Indignados griegos?. Yo he andado buscando -les consta-
> y no habia dado con nada de nada.
>
> Y resulta que llevan 14 dias desgagnitandose, por miles y miles.
>
> Debe ser por el terror al contagio, que se refuerza esta conspiracion
> del silencio.
> Creo que nos toca a nosotros hacer que fracase.
>
> Vean esto http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4243
>
>
> Y, como de costumbre, lo copio.
>
> Buena lectura
>
> Patricio:
>
>
>
>
> Los aganaktismeni (indignados) toman las plazas y las calles en Grecia
> Yorgos Mitralias · · · · ·
>
> 18/06/11
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Dos semanas después de sus inicios, el movimiento de los "Indignados"
> griegos hace desbordar las plazas de las ciudades del país por enormes
> multitudes que gritan su cólera y hacen temblar al gobierno Papandreu
> y a sus apoyos locales e internacionales. Ya no se trata de una simple
> protesta, ni incluso de una movilización de amplitud contra las
> medidas de austeridad. Desde ya, es una verdadera revuelta popular que
> está barriendo toda Grecia. Una revuelta que grita a los cuatro
> vientos su rechazo de pagar "sus crisis" y "su deuda" a la vez que
> abominan el bipartidismo neoliberal cuando no el conjunto de un
> personal político en situación desesperada.
>
>
>
> ¿Cuántos estaban el domingo 5 de junio de 2011, en la Plaza de
> Sintagma (plaza de la Constitución) en el centro de Atenas, justo en
> frente del Parlamento? Es difícil decir, ya que una de las
> particularidades de estas reuniones populares es que, a falta de
> discurso central o de concierto, hay un ir y venir permanente de
> manifestantes. Pero, si tenemos en cuenta a los responsables del metro
> de Atenas, que saben cómo calcular el número de sus pasajeros, ¡hubo
> al menos 250.000 personas que confluyeron a Sintagma en esta memorable
> noche! En suma, varias centenas de miles si a ello se agregan las
> multitudes "históricas" reunidas en las plazas centrales de decenas de
> otras ciudades griegas.
>
>
>
> En este momento se impone sin embargo una interrogante: ¿cómo es
> posible que tal movimiento de masas que, además está haciendo
> tambalear al gobierno griego, el centro de interés europeo, haya
> pasado bajo completo silencio para todos los medios de comunicación
> occidentales? Prácticamente ni una sola palabra, durante sus 12
> primeros días, ninguna imagen de estas multitudes sin precedentes que
> gritaban su cólera contra el FMI, la Comisión Europea, la troika (FMI,
> Comisión Europea y Banco Central Europeo) y también contra la Sra.
> Merkel y el gotha neoliberal internacional. Absolutamente nada. Salvo
> de cuando en cuando, algunas líneas sobre las "centenas de
> manifestantes" en las calles de Atenas, al llamado de la CGT griega.
> Extraña predilección por esqueléticas manifestaciones de los
> burócratas sindicales totalmente desacreditados desde el momento en
> que a algunas centenas de metros más allá enormes multitudes
> manifiestan hasta muy tarde pasada la medianoche desde hace dos
> semanas...
>
>
>
> Se trata, aunque parezca mentira, de una censura de dimensiones
> desconocidas hasta el día de hoy. De una censura política muy
> organizada y metódica, motivada por la preocupación de bloquear el
> contagio de este movimiento griego, de impedirle extenderse como una
> mancha de aceite en Europa. Frente a esta nueva arma de la Santa
> Alianza de los tiempos modernos, habrá que reaccionar todos juntos,
> tanto para denunciar este escándalo como para encontrar los medios de
> eludir esta prohibición de informar a la opinión pública, mediante el
> desarrollo de la comunicación entre los movimientos sociales de toda
> Europa y la creación y reforzamiento de nuestros propios medios de
> comunicación alternativos...
>
>
>
> Volviendo a los Indignados griegos (Aganaktismeni, en griego), hay que
> notar que se trata de un movimiento cada vez más popular o incluso
> plebeyo, a la imagen de una sociedad griega habituada tras 25 años de
> dominación absoluta de la ideología (neoliberal) cínica, patriotera,
> racista e individualista que ha transformado todo en mercancía. Es la
> razón por la que la imagen que surge es a menudo contradictoria,
> mezclando lo mejor y lo peor en las ideas como en los actos de cada
> uno de los manifestantes. Como por ejemplo, cuando la misma persona
> manifiesta de manera patente un patriotismo griego con aires racistas
> a la vez que enarbola una bandera tunecina (o española, egipcia,
> portuguesa, irlandesa y argentina) para manifestar su solidaridad...
> internacionalista a los pueblos en lucha de estos países.
>
>
>
> ¿Debemos concluir entonces que estamos en presencia de una multitud de
> manifestantes esquizofrénicos? De ningún modo. Como no hay milagros,
> ni protestas sociales políticamente "puras", el movimiento de los
> Indignados griegos se radicaliza a ojos vista a la vez que está
> marcado por estos 25 años de desastre social y moral. Pero, atención:
> todos sus "defectos" se supeditan a su característica principal que es
> el rechazo radical del Memorándum, de la troika, de la deuda pública,
> del gobierno, de la austeridad, de la corrupción, de esta democracia
> parlamentaria ficticia, de la Comisión Europea, en suma, del sistema
> en su conjunto.
>
>
>
> No es pues por casualidad que las centenas de miles de Indignados
> griegos se desgañitan desde hace 14 días repitiendo consignas
> elocuentes tales como "No debemos, no vendemos, no pagamos", "No se
> vende y no nos vendemos", "Que se vayan ahora todos, memorándum,
> troika, gobierno y deuda" o "Nos quedamos hasta que ellos se vayan".
> Es un hecho que consignas de este tipo unen a todos los manifestantes,
> como además todo lo que tenga relación al rechazo de asumir y de pagar
> la deuda pública.[1]
>
>
>
> Es además la razón por la que la campaña de la Iniciativa por una
> Comisión de Auditoría de la Deuda Pública tiene tal éxito
> prácticamente en todo el país. Su caseta en plena Plaza de Sintagma
> está en permanencia asediada por una multitud de gente que quiere
> firmar su llamado u ofrecer sus servicios como voluntarios...[2]
>
>
>
> Primero casi completamente desorganizados, los Indignados de Sintagma
> se han dado progresivamente una organización cuyo punto cumbre es la
> Asamblea popular que atrae cada noche a las 21:00 horas varias
> centenas de participantes ante unos miles de auditores muy atentos.
> Los debates son a menudo de gran calidad (p.ej. aquel sobre la deuda
> pública), sobrepasando de lejos todo lo que hay de mejor en los
> grandes canales de televisión. Y todo ello a pesar del ruido (estamos
> en pleno centro de una ciudad de 4 millones de habitantes), el ir y
> venir de decenas de miles de personas y sobre todo, la composición
> variopinta de estos auditorios colosales en medio de un campamento
> permanente que por momentos se asemeja a una verdadera Torre de Babel.
>
>
>
> Todas estas virtudes de la "Democracia Directa" experimentada día tras
> día en Sintagma, no deben hacernos olvidar sus debilidades, sus
> ambigüedades o sus defectos, como p.ej. su alergia inicial a todo lo
> que se refiera a partidos, a sindicatos o a toda colectividad
> establecida.
>
>
>
> Si bien es indiscutible que esta aversión por los "partidos" es
> dominante en las multitudes de los Indignados griegos que tienen
> tendencia a rechazar al conjunto del mundo político sin distinción,
> hay que notar aun cuando la evolución espectacular de la Asamblea
> Popular, tanto en Atenas como en Salónica, que ha pasado del rechazo
> de los sindicatos a la invitación para hacer desembocar sus
> manifestaciones en Sintagma, para que sus trabajadores se unan a los
> Indignados...
>
>
>
> Por supuesto, no es ningún secreto que, con el paso del tiempo, hubo
> una clarificación del paisaje político de la Plaza de Sintagma, la
> derecha y la extrema derecha popular estando representada entre la
> multitud en la parte alta de la Plaza, justo delante del Parlamento, y
> la izquierda radical y anarquizante ocupando la Plaza misma y
> controlando la Asamblea Popular y el campamento permanente.
>
>
>
> Sin lugar a dudas, si bien esta izquierda radical da el tono y deja su
> huella en todas las actividades y manifestaciones en Sintagma,
> tiñéndoles de un rojo intenso, no se puede concluir que los diversos
> matices de la derecha populista, patriotera, racista o incluso
> francamente neonazi van a cesar sus tentativas de influenciar este
> gigantesco movimiento popular. Van a persistir y todo depende, en
> última instancia, de la capacidad de la vanguardia del movimiento de
> enraizarlo profundamente en los barrios, los centros de trabajo y las
> escuelas a la vez que le dotan de objetivos claros que sirvan de
> puente entre sus enormes necesidades inmediatas y la rabia vengadora y
> antisistema.
>
>
>
> Bastante diferente de su homólogo español por sus dimensiones, su
> composición social, su radicalidad y su heterogeneidad política, el
> Sintagma griego comparte con la Plaza Tahrir del Cairo o la Puerta del
> Sol de Madrid el mismo odio por la élite política y económica que
> acapara y vacía de todo contenido la democracia parlamentaria burguesa
> en tiempos del más arrogante e inhumano neoliberalismo. Al mismo
> tiempo, está impregnado del mismo deseo participativo, democrático y
> no violento que marca profundamente toda revuelta popular en este
> inicio del siglo XXI.
>
>
>
> Nuestra conclusión no puede ser sino muy provisional:
> independientemente de la evolución de los acontecimientos, que se
> anuncian ya como un cataclismo, el movimiento actual de los Indignados
> griegos habrá marcado un hito en la historia del país. En adelante,
> todo es posible y ya nada será como antes...
>
>
>
> Notas (1) Véase Eric Toussaint, “Grecia: símbolo de la deuda
> ilegitima”. (2) www.cadtm.org/
>
>
>
> Yorgos Mitralias anima el comité griego contra la deuda que es miembro
> de la red internacional CADTM. Véase la página Web del comité griego:
> http://www.contraxreos.gr/
>
>
>
>
>
>
>
> Traducción de Inés Hidalgo Châtelain
>
>
> --
> Patricio Chacon Moscatelli
>
> http://web.archive.org/web/20050329193647/www.geocities.com/etica_piagetiana/
>
> http://piagetianmoraldevelopment.blogspot.com/
> http://sites.google.com/site/desarrollomoralpiaget/
>
> http://pachamos.googlepages.com
>
>
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