Molt assenyat.
El dia 26 de novembre de 2015, 19:37, ISIDRE GUIXA MIRANDA <iguixa@xxxxxxxx>
ha escrit:
Eps... Com que els alumnes no tenen l'obligatorietat d'assistir a les
suspeses??? I tant.
Extret del Document d'Organització de Centres:
Promoció de curs
L'alumne que hagi superat un nombre d'unitats formatives amb càrrega
horària superior
al 60% del conjunt planificat en el primer curs, pot matricular-se en el
segon curs del
cicle i ha de cursar també les unitats formatives no superades del primer
curs. En cas
contrari, es matricularà en les unitats formatives no superades del primer
curs del cicle
i, opcionalment, de les unitats formatives del segon curs que no presentin
incompatibilitat horària o curricular de manera significativa, segons el
projecte del
centre i la disponibilitat de places.
Tanmateix, les normes d'organització i funcionament del centre poden
determinar en
quines circumstàncies excepcionals, relacionades amb incompatibilitats
curriculars o
horàries, un alumne ha de matricular-se només de les unitats formatives de
primer
curs, malgrat haver superat el 60% de la durada horària del conjunt de
crèdits de
primer curs.
I respecte la polèmica... Totalment d'acord en que l'invent de les UFs ha
estat desastrós... Pot tenir sentit en mòduls que tenen parts molt
diferenciades i autònomes, però en aquells mòduls on hi ha una continuïtat
de UF a UF, és un desastre. Poso l'exemple de programació:
- Un alumne que a principi de curs fa la UF1 i no "rasca bola",
després de repetir i repetir i repetir conceptes és molt possible que a
l'extraordinària de final de curs arribi al 5, però continua sense "rascar
bola" de la UF2 i UF3.
- Com que té aprovada la UF1, el curs següent no ve, malgrat se li
digui mil i una vegades que pel seu be hauria d'assistir. Però no assisteix
i quan s'incorpora a la UF2, pitjor que el curs anterior, doncs ha deixat
de practicar...
Sóc "culpable" (en part) de la divisió concreta en UFs dels nostres
mòduls, ja que vaig formar part del grup de treball que va decidir el
trencament. En el nostre descàrrec, comentar que se'ns va "obligar" a
muntar UF que no passessin de 66 hores... Si hagués pogut decidir, per
exemple, el M01 de Programació Bàsica d'ASIX consistiria en una única UF (o
s'aprova tot o no s'aprova res) i els mòduls M01 de Programació de DAM-DAW
els trencaria només en 2 UFs (UF1 coincidint amb la UF1 del M01 d'ASIX i
laUF2 per la resta de contiguts -programació orientada a objectes-)... i
segurament faria una reestructuració en altres mòduls on hi ha problemes
similars...
Un canvi d'aquestes característiques no hauria de ser impossible... Només
cal fer prou força per aconseguir-ho... Com¿?¿? Entenc que caldria aportar
un estudi, avalat per la major quantitat possible de professorats amb
atribució docent a la família explicant que en base a l'experiència
acumulada des de que s'ha començat a impartir aquests cicles, es fa
aconsellable/necessari una revisió...
Salut!
Isidre
El dia 25 de novembre de 2015, 17:53, CASTELLS, GUSTAU <
gcastel9@xxxxxxxxxxxxxxxx> ha escrit:
Hola,
El problema que tenim nosaltres és que els alumnes no venen de cap de les
maneres a les UF's que tenen aprovades i es "desenganxen" completament de
l'assignatura. Apareixen amb el curs molt avançat a la uf que tenen suspesa
i els costa agafar el ritme. I si són alumnes de 2n amb pendents de primer
encara pitjor, ja que no tenen cap obligatorietat d'assistir a les suspeses
de primer... embolica que fa fort. Ja us podeu imaginar quin és el ràtio
d'èxit d'aquests alumnes.
El dia 25 de novembre de 2015, 17:31, Toni Soler <tsoler22@xxxxxxxx> ha
escrit:
Hola a tots,
Potser jo seré la nota discordant. Suposo que va bé que algú opini
diferent per veure totes les parts del mateix debat ...
Primera part ...
Un alumne hauria de cursar una UF, no per la nota!, sinó per aprendre! A
l'empresa no li pagaran més diners si té millor nota al cicle formatiu!
Però sí que li poden pagar més diners si demostra que és capaç de
solucionar més problemes que la resta dels seus companys! Per tant, un
alumne hauria d'assistir a classe per adquirir cada cop més competències
professionals, no pas per una nota! Es més! Avui en dia no existeix
l'estabilitat laboral a cap contracte. L'estabilitat laboral es troba en
com ets tu de competent resolent problemes; perquè si ets molt bo i una
empresa es tant burra de deixar-te escapar, una altre t'aprofitarà. Se't
rifaran. I això és el que haurien de tenir els nostres alumnes al cap i no
la punyetera nota. I es la nostre tasca, com a docents, de fer-li veure.
En aquest sentit, obligar a algú a venir per fer una cosa que ja sap
fer, és absurd! Mata la creativitat i la motivació. Un alumne hauria de
venir perquè vol venir, perquè així aprendrà més i més.
Per tant, trobo bé que si un alumne ja té una UF aprovada, pugui venir
d'oient si vol. I nosaltres l'hem de convèncer per tal que vingui per
millorar els seus coneixements, per cobrar més diners el dia de demà, no
pas per una obligació o una nota.
Segona part ...
Si algú pensa que la UF2 ha d'anar abans de la UF1, cap problema! La
normativa no t'obliga a fer primer la UF1 i després la UF2. La normativa
t'obliga a fer les dues UF, i el centre decideix quan la fa i de quina
manera.
Tercera part ...
A informàtica no passa que vinguin treballadors de fora a fer UF soltes;
i més a grau mitjà. Al grau superior sí que ens hi hem trobat algun cop,
però a grau mitjà mai. Això és cert. Però aquesta normativa engloba a totes
les famílies professionals, i altres cicles formatius com l'electricitat sí
que passa i passa constantment. De fet, hi ha cicles formatius que si no
fos per els alumnes que venen de les empreses a reciclar-se, estarien morts.
El dia 25 de novembre de 2015, 16:54, Jordi Piquer <jpiquer2@xxxxxxxx>
ha escrit:
Bones,
com bé apunteu, la idea de les UUFF era reciclar, passar a l'FP el que
abans eren aquells cursos de l'atur que t'obligaven a fer per no fer-te
fora. Això havia d'atreure persones de fora del circuit curricular
habitual. El problema és que tal cosa crec que no s'ha publicitat mai, si
més no no he vist cap anunci de la Generalitat de l'estil "treballador:
recicla't mitjançant les UUFF de l'FP. Estem preparats".
a nosaltres no ens ha vingut NINGÚ, MAI, per fer cap UF solta. I com bé
dieu, sí arrosseguem els problemes abans esmentats. "Algú" s'ho hauria de
replantejar. Això o publicitar el sistema que estem oferint i que al món
empresarial ha despertat ZERO iniciativa.
per acabar-ho d'arreglar, sí té la "Gene" tot el interès del món en la
FP dual, i bé que fa ús de les cambres de comerç per publicitar un disseny
curricular absurd i impossible, on inicialment tots els alumnes havien
d'estar en dual dins d'un grup dual, i ara resulta que estàs amb dual si
tens la sort (o desgràcia) de col·locar un únic alumne. Quina manera
d'abaixar el llistó!! Em recorda la frase aquella: "estos son mis
principios, y si no le gustan tengo otros".
cracks, i catacracks
jordi
El dia 25 de novembre de 2015, 16:01, MARIA PAZ MARTINEZ VICENT <
mmar633@xxxxxxxx> ha escrit:
Jo penso que realment massa a fer no tenim, perquè seria a nivell de
tots els cicles formatius, no sols a informàtica.
A mi aquest any estic a altra especialitat i també fem per UF's, també
tinc que patir anar darrere l'alumnat recordant-los quan comença cada UF,
per tal que començen a venir.
--------------------------------------------------------------------------
MªPaz Martínez
Tutora 1er CFGM de Gestió Administrativa
Institut Ribera Baixa II
Av. Onze de Setembre, 36-38
08820 El Prat de Llobregat
El dia 25 de novembre de 2015, 14:57, q2dg2b . <q2dg2b@xxxxxxxxx> ha
escrit:
Vaja, veig que no sóc jo sol. Moltes gràcies per les vostres
respostes...
Creieu que hi ha alguna possibilitat, per petita que sigui, de
proposar algun canvi sobre aquest tema a nivell normatiu? Algú sap quin
seria el "vehicle" apropiat per obrir el debat amb algú del Departament?
O
és una lluita contra molins de vent?
El dia 25 de novembre de 2015, 14:32, J. Moreno <jmorep@xxxxxxxxx>
ha escrit:
Què farem? Les UFs són el fet diferencial català. Com sempre, aquí
hem de fer invents per ser diferents. No sé de cap altra comunitat on es
treballi per UFs. Desafortunadament, als polítics i als seus assessors
no
s'estima convenient avaluar-los periòdicament com volen fer amb els
docents
;-/. Com si nosaltres fóssim el problema del sistema educatiu.
2015-11-25 13:56 GMT+01:00 Joan Rodríguez Bellido <
jrodr236@xxxxxxxxx>:
Entenc que treballar amb UFs va ser una decisió econòmica
(reciclatge de treballadors, convalidació de competències
professionals,
etc...), però no didàctica.
En l'aspecte didàctic, les UFs només donen problemes. Jo el que
porto pitjor és la falta de flexibilitat
- Has de començar i acabar uns temes específics en unes dates
determinades. Els alumnes no son màquines, son persones, i cada curs
tenen
ritmes diferents.
- Et fan molt difícil mesclar continguts. Què passa si
didàcticament penses que és millor explicar una cosa de la UF2 i
després
una de la UF1, per després tornar a la UF2... m'enteneu? Segur que
tots ho
heu viscut alguna vegada.
Respecte al tema de les repeticions, estic d'acord amb vosaltres,
és un desastre.
I dels currículums què me'n dieu? Ara que comencen a haver-hi coses
obsoletes, quan s'han d'explicar tecnologies noves, a quina UF les
posem?
Cada institut ho farà a una UF diferent...
El dia 25 de novembre de 2015, 10:42, CASTELLS, GUSTAU <
gcastel9@xxxxxxxxxxxxxxxx> ha escrit:
Algú va pensar amb bona fé que amb les UFs es podria impartirdocència a un públic més extens ( SOC, ... ) Potser no van tenir prou
pressents les repercusions
De bones intencions l'infern n'està ple.... En el seu moment es
van proposar les UF's per "flexibilitzar" la oferta formativa, de
manera
que gent que estigués treballant o a l'atur pogués "apuntar-se" a
aquelles
uf's que els resultessin interessants (És idea del MEC o de la
Generalitat
?).
La realitat és que això no succeeix. Hem de carregar amb tots els
perjudicis de treballar amb UF's sense cap dels beneficis que se
suposa que
havien de portar.
Ah, i recordeu que tots aquests alumnes de uf's "soltes" no
comptabilitzen a la matrícula, o sigui que ens els hi hem de donar
resposta
sense cap hora de professor per part de l'administració.
Salut!
El dia 25 de novembre de 2015, 10:30, Daniel Herrera <
dherrera@xxxxxxxx> ha escrit:
hola,
impartim amb "filosofia i entorn curs acadèmic" una "suma de
minicursets de 30h a 90h" que comencen i acaben indiscriminadament a
uns
alumnes en edat batxillerat.
Algú va pensar amb bona fé que amb les UFs es podria impartir
docència a un públic més extens ( SOC, ... ) Potser no van tenir prou
pressents les repercusions.
El cas és que a mi no em van preguntar opinió. A algú de la
llista li van preguntar? Hi ha avaluació de la decissió de impartir
amb
UF's? Està publicada?
daniel.
El dia 25 de novembre de 2015, 10:03, Marc Nicolau <
marc.nicolau@xxxxxxxxx> ha escrit:
Hola,
Quan una UF està aprovada no se li pot canviar la nota... Per
tant, perquè fer-lo assistir a la UF si ja la té aprovada?
He de dir, però, que estic d'acord amb en (q2dg2b), en què els
alumnes els costa molt estar al cas de quan comença i acaba una UF
i se'ls
ha d'estar molt a sobre per recordar-los-ho.
--
=================
Marc Nicolau
INS Bosc de la Coma
Olot
=================
El dia 25 de novembre de 2015, 9:58, <
olga.schluter@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> ha escrit:
Hola
Bé, potser no se'ls pot obligar a repetir una UF ja aprovada, i
tampoc seria ètic. Potser se'ls pot convidar a assistir a la resta
d'UFs i
per millorar la nota podrien lliurar treballs o fins i tot repetir
l'examen. Aquí el Saga s'hauria de tornar a obrir, un problema
😏
Olga
El 25/11/2015, a les 9:50, ESTER MARSAL ROCA <emarsal2@xxxxxxxx>
va escriure:
Totalment d'acord
El 25/11/2015 09:47, "q2dg2b ." <q2dg2b@xxxxxxxxx> escribió:
Hola amics.
Només volia compartir amb vosaltres una reflexió que vaig fent
des de fa temps per saber la vostra opinió (si no és molèstia) i
si es pot
fer alguna cosa al respecte (que ho dubto). És sobre el tema de
les UFs
pendents que li queden als nanos de GM, que han de cursar
individualment.
Per mi, sincerament, és una cagada. Un nano que no ha de venir
fins el
febrer perquè li queda la UF3, un altre que ha de venir ara i ha
de tornar
a l'abril perquè li queda la UF1 i la UF2, un altre que li queden
només
dues UFs i té forats inmensos a l'horari...Els nanos super
despistadíssims
intentant omplir aquest any d'"impass" amb coses per aprofitar el
temps
(que si l'autoscola, que si el curs pont...), treient-se les UFs
quasi per
avorriment... ¿No creieu que això no té cap sentit? Potser sóc un
carca,
però...¿no tindria més sentit repetir tota l'assignatura? El nano
estaria
més integrat a classe (no seria un bolet), tindria un ritme, una
rutina,
una continuïtat...tot això que ara no tenen. No dic que a GS la
idea no
sigui bona, però clarament, a GM, no estan preparats per portar
una
dinàmica tan poc marcada com aquesta.
Vaja, és la meva opinió, però volia saber què en penseu
vosaltres. Ja sé que és quasi impossible canviar aquest
funcionament a
nivell legal, però si som prous que pensem igual, potser podríem
intentar-ho d'alguna manera.
Vinga, merci
--
No podran res davant un poble unit, alegre i combatiu
There's nothing they can do against united, cheerful and combative
people.
--
Jordi Piquer i Garcia
Departament d'Informàtica
INS Joaquim Mir
Vilanova i la Geltrú
--
Toni Soler
Twitter: @tonisolerlluis
Coordinador Pedagògic de INS Badia del Vallès <http://www.iesbadia.cat>
--
No podran res davant un poble unit, alegre i combatiu
There's nothing they can do against united, cheerful and combative people.
