[cdcuk] Re: Dimissioni

  • From: "Luigi Bille " <luigi@xxxxxxxxxxxxxx>
  • To: <cdcuk@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 10 Nov 2016 16:08:42 -0000

Carissima Monica, 

Ti ringrazio vivamente per il lavoro svolto e colgo l'occasione per ringraziare 
tutti i componenti del Comitato per l'impegno profuso malgrado le enormi 
difficoltà logistiche e finanziarie a cui andiamo giornalmente incontro. Giusto 
per vostra informazione, il Movimento Italiano in Europa (MIE) è fortemente 
attivo anche al difuori di questo comitato avendo partecipato a diversi eventi 
sia in prima linea come organizzatori che sotto invito incluso eventi 
radiofonici. A tal fine ci tengo a segnalare i vari eventi che già si sono 
svolti a Londra Nord (Enfield e Hoddesdon), Londra Sud (Worthing) mirati solo 
al NO, altri con il contraddittorio come a Kettering e successivi a Woking (17) 
e Sutton (18) e tutta le varie mail che inviamo quasi quotidianamente e che 
invieremo nei prossimi giorni.

 

Credo che già da domani inizieranno a fioccare i primi plichi elettorali e 
quindi dobbiamo iniziare a ripensare la strategia (es quella del volantinaggio) 
in via più pragmatica. Martedì prossimo vado a visitare una delle comunità di 
anziani che frequento al nord di Londra intorno le 2.30 e se qualcuno vuole 
venire con me a distribuire volantini sarò felicissimo di accompagnarlo/a/vi 
dalla stazione di Southgate con appuntamento lì intorno le 2pm e il 17 e 18 
venire con me a fare altro volantinaggio a Woking e Sutton.  Inoltre è 
necessario volantinare interattivamente e su twitter a tutti i vostri contatti 
GB chiedendo con cortesia la diffusione dei volantini-messaggi in allegato e 
martellare la rete in continuamente su tutti i mezzi di 
comunicazione....letteralmente una battaglia mediatica che permettere di 
raggiungere che non può essere raggiunto con il volantinaggio "su strada".

 

Tra l'altro invito chiunque di voi alla nostra riunione MIE che si terrà questo 
lunedì prossimo ovverosia il 14 dalle 0re 20 in poi come in allegato. La 
riunione inizia alle 19.30 per l'esecutivo e dura fino alle 20.30 e 
successivamente ci saranno alcuni simpatizzanti e amici per mangiare un ottima 
pizzata presso la pizzeria del nostro tesoriere Giovanni D'orsi come in mail in 
allegato. L'invito a voi del comitato e` per le 20 cosi noi del direttivo 
abbiamo 30 minuti per gli affari interni del Circolo e 30 minuti con voi del 
Comitato per coordinare le prossime iniziative referendarie.

 

Prego chiunque sia disponibile di farlo sapere ASAP o a me o ad Alessandro 
Gaglione presidente del Circolo MIE di Londra messo in copia.

 

In attesa di un vostro cortese riscontro, colgo l'occasione di inviarvi i miei 
più cari saluti.

 

Cordialmente,

 

Luigi Bille`     

 

From: cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf ;
Of Monica Medda
Sent: 10 November 2016 12:27
To: cdcuk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [cdcuk] Re: Dimissioni

 

Buongiorno carissimi e Rudi in particolare, 

scusa se non avevamo ancora risposto alla tua email.

Abbiamo pensato che fosse bene farlo con un breve report da parte di tutti noi.

grazie in anticipo.

 

 

 

Attività Comitato per il NO - UK & Ireland

mini report a cura del coordinamento

 

Premessa

Il coordinamento è composto da persone con sensibilità e storie di attivismo 
molto diverse. Purtroppo non sempre siamo stati bravi a capirci al volo ed e' 
capitato che piccole incomprensioni siano sfociate in discussioni tra di noi, 
le quali a volte aggiungono valore al percorso, ma possono anche portare a 
perdita di entusiasmo e disimpegno. A turno, alcuni di noi hanno preso piccole 
pause e ciò' ha magari sovraccaricato quelli che si trovavano costretti a 
portare avanti gli impegni.

 

Il tempo materiale per curare la forma e aggiornare tutti è stato per forza di 
cose trascurato  (ad esempio non scrivendo il verbale dell'ultima assemblea di 
Ottobre - cosa per la quale ci scusiamo), dando priorità al volto pubblico del 
Comitato, cercando di non fare mai mancare una voce del NO ovunque servisse. 
Avremmo voluto fare di più ma in alcune occasioni ci siamo sentiti un po' soli 
e in generale, fatte salve alcune eccezioni individuali (su tutti meritano una 
menzione Giuseppe e Francesca) più collaborazione da parte di tutti avrebbe 
aiutato anche noi a rispettare la forma e a tenervi aggiornati nel modo più 
efficace.

 

Va infatti sottolineato come da circa un mese a questa parte il comitato sia 
stato letteralmente bombardato di input, che richiedevano la nostra attenzione 
per gestire l'organizzazione di eventi nostri, la partecipazione di eventi a 
cui il Comitato era stato invitato o ad iniziative e discussioni lanciate dal 
Comitato nazionale.

 

Vi preghiamo di cercare di capire, ma stavolta, davvero facciamo appello al 
vostro sostegno. I prossimi 20 giorni sono decisivi e abbiamo tanto bisogno di 
voi.

 

Cosa abbiamo fatto

Dalla sua fondazione nello scorso 28 Febbraio 
<https://www.facebook.com/events/488029298066106/>  il Comitato guidato dal 
Coordinamento ha organizzato 

- una complicata raccolta firme in Consolato a sostegno dei referendum contro 
Italicum e Riforma Costituzionale (Giugno 
<https://www.facebook.com/events/249394905439492/> )

- una serie di assemblee aperte (28 Maggio 
<https://www.facebook.com/events/1588401521469970/> , 18 Giugno, 24 Luglio 
<https://www.facebook.com/events/491395661052354/> ,  9 Ottobre 
<https://www.facebook.com/events/200659463680007/> , 1 Novembre 
<https://www.facebook.com/events/353444731665532/> )

- promosso una campagna social su facebook 
<https://www.facebook.com/Comitato-per-il-NO-UK-Ireland-459155997542409/>  (la 
più attiva fuori dall'Italia) e twitter <https://twitter.com/

- organizzato un evento di fundraising a Londra 
<https://www.facebook.com/events/307848736233425/>  (22 settembre, oltre 60 
persone presenti)

- partecipato e coorganizzato dibattiti di confronto a Coventry 
<https://www.facebook.com/events/1563327130629422/>  (8 Ottobre - 80 persone), 
Birmingham <https://www.facebook.com/events/2094410677451301/>  (19 Ottobre - 
30 persone), Londra <https://www.facebook.com/events/1213761905356321/>  (31 
Ottobre e 1 Novembre, 250 e 30 persone), Nottingham 
<https://www.facebook.com/events/771487619669090/>  (5 Novembre - 25 persone), 
Bristol <https://www.facebook.com/events/1707495719571041/>  (6 Novembre - 15 
persone)

- organizzato la logistica per l'arrivo di 4 ospiti dall'Italia (Francesca 
Fornario, Giulio Cavalli, Simone Oggionni, Felice Besostri) e i collegamenti 
skype con altrettanti (Giulia Sarti, Giulio Cavalli, Anna Falcone, Arturo 
Scotto)

- coordinato nei limiti del possibile le nostre attività con le altre forze a 
sostegno del no (in particolare M5S e MIE) e con la controparte (comitato 
bastaunsi uk). 

 

Al netto delle nostre limitate energie e capacità, pensiamo tutto ciò non sia 
pochissimo e ne siamo fieri :)

 

Cosa pensiamo sia giusto fare

Riteniamo sia prioritario non fare mai mancare la voce del NO, ne' sui social 
network, ne' nei vari dibattiti in giro per il paese. Tra questi segnaliamo:

*  11 Novembre - Dibattito a Manchester 
<https://www.facebook.com/events/1592206797754304/

*  12 Novembre - Dibattito a Edimburgo 
<https://www.facebook.com/events/1661544810841782/

*  13 Novembre - Dibattito a Dublino 
<https://www.facebook.com/events/152954831841696/

*  17 Novembre - Dibattito a ESCP Europe Business School - Londra

A questi eventi abbiamo scelto di mandare membri del coordinamento che hanno la 
consegna tassativa di esporre in modo argomentato e preciso ragioni di merito 
inoppugnabili per opporsi a questa sciagurata revisione della Costituzione.

 

Abbiamo delle limitazioni di budget che ci impediscono sia di rimborsare 
l'intero importo dei viaggi dei membri del coordinamento che interverranno, sia 
di produrre un buon numero di inserzioni su facebook con un target adeguato. 
Non abbiamo svolto una discussione approfondita su come ripartirli e discutiamo 
le varie spese caso per caso decidendo a maggioranza e lasciando l'ultima 
parola al nostro tesoriere Adriano.

 

Vorremmo organizzare una seria attività di volantinaggio negli eventi che hanno 
un consistente numero di italiani.

 

Vogliamo infine organizzare una festa finale della campagna a Londra il 
prossimo 20 Novembre. A questo evento, che stiamo ancora organizzando, abbiamo 
invitato un esperto di diritto Costituzionale, il prof Cucchini, e, con scarso 
successo, parlamentari della sinistra che si e' opposta alla riforma. 

Questa festa vuole essere l'occasione per invitare i nostri amici ancora 
indecisi e incoraggiarci a vicenda negli ultimi giorni prima del voto.

 

Come potete aiutare

Potete aiutare con soldi, tempo ed idee.

 

Arrivare con treni e aerei in ogni parte del UK, stampare volantini e 
assicurare ogni volta persone in grado di sostenere con successo le nostre 
ragioni e difendere la costituzione è costoso. 

Una donazione anche solo di £5-10 <http://picatic.com/event14772575653672>  e' 
preziosa.

 

Le persone si convincono parlandoci. Abbiamo bisogno di volontari per 
volantinare, per organizzare l'evento del 20 e per portare più persone 
possibile. 

 

- Per volantinare, basta segnarsi per una data qui 
<http://doodle.com/poll/c8xyh363z8qagttr> . 

- Per aiutare ad organizzare evento del 20, basta scrivere a 
fa.guidali@xxxxxxxxx <mailto:fa.guidali@xxxxxxxxx
- Per invitare persone all'evento del 20, basta usare l'evento facebook 
<https://www.facebook.com/events/1785667701673110/

 

Perchè mettere l'anima in questa battaglia

La Costituzione «è quella cosa che i popoli si danno quando sono sobri, a 
valere per quando saranno ubriachi». Viviamo tempi, difficili, emotivi e 
turbolenti, nel quale il mondo sembra in preda ad un'ubriacatura collettiva. 
Noi vediamo nella nostra Costituzione, nella saggezza dei suoi equilibri e dei 
suoi bilanciamenti, un argine importante a tutto quello che del mondo ci puo' 
fare paura. Pensiamo che usarle violenza, con un plebiscito che sta spaccando 
il paese su una riforma approvata da un parlamento a legittimità precaria, sia 
un atto politico scellerato e intollerabile.

Pensiamo l'Italia ce la possa fare solo se i suoi cittadini si rimboccano le 
maniche e si riassumono la sovranità delle scelte fondamentali, a partire dalla 
difesa della nostra bella Costituzione.

 

Per questo vi chiediamo con tutto il cuore di fare questa battaglia fino alla 
fine, insieme.

 

Monica Medda

Adriano Mancinelli

  <https://ssl.gstatic.com/ui/v1/icons/mail/images/cleardot.gif> Andrea Pisauro

Dimitri Scarlato

Enrico Soresini

 

Il giorno 5 novembre 2016 12:29, Rudi Bonfiglioli <rudibonfiglioli@xxxxxxxxx> 
ha scritto:

Ciao a tutti,

Vedo che l'allarme e' rientrato in gran parte e mi fa piacere. Volevo pero' 
approffitare della conversazione un secondo: purtroppo, per vari motivi non sto 
riuscendo ad impegnarmi troppo per la campagna, e sono mancato a quasi tutti 
gli eventi. Eppure, la cosa in generale mi interessa e infatti sono iscritto a 
questa ML.

Ora, non so, se ho delle impostazioni sbagliate io sulla mia iscrizione 
digitale, pero' mi sarei aspettato girassero anche, per esempio, resoconti 
degli incontri del comitato (che immagino siano avvenuti dopo i vari eventi, 
come probabilmente l'ultimo apertivo a Londra) con quanto e' stato deciso, e 
magari anche 2 righe su come si ha intenzione di spendere i soldi raccolti. 
Alla fine, la campagna non e' una cosa troppo corta (quasi 3 mesi circa) quindi 
e' anche auspicabile che la progettualita' su come spendere i soldi, per 
esempio, venga condivisa. Ma aldila' dei soldi, e' una cosa generale su come la 
campagna sta essendo portata avanti. Come ho detto, ho mancato quasi tutti gli 
appuntamenti fisici, ma forse su alcune discussioni o dubbi, se condivisi, 
avrei potuto dare degli input. Che e' poi la parte bella dell'internet, che non 
e' solo gli ads su facebook o le foto su twitter :D

Non voglio fare polemica ma colgo solo l'occasione per esternare questa 
constatazione.


(Tra parentesi, nel caso a qualcuno interessi, sono molto favorevole a 
destinare pochi soldi alla promozione via social network visto che in queste 
questioni politiche la "conversion rate" e' molto bassa - ci sono tutti i 
report dai tempi della campagna Obama in poi a riguardo. Anche se la cosa 
cambia per la promozione degli eventi fisici)


Domanda finale in chiusura: qualcuno va all'evento di martedi' a UCL?

Grazie a tutti e a presto (dal vivo),

Rudi

 

 

2016-11-05 9:55 GMT+00:00 Luigi Bille <luigi@xxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:luigi@xxxxxxxxxxxxxx> >:

vorrei ricordare che i plichi sono gia` partiti e arriverranno entro il 
16......Luigi

 

From: cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx>  
[mailto:cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx ;<mailto:cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx> ] On 
Behalf Of Andrea Pisauro
Sent: 05 November 2016 01:17


To: cdcuk@xxxxxxxxxxxxx <mailto:cdcuk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [cdcuk] Re: Dimissioni

 

Giuseppe, te possino, rimango dell'idea, penso condivisa da tutti, che senza di 
te ci annoieremmo molto di piu'!

 

Scherzi a parte sono contento tu abbia deciso di tornare sui tuoi passi. E' 
giusto ribadire che il lavoro che hai fatto su pagina facebook 
<https://www.facebook.com/Comitato-per-il-NO-UK-Ireland-459155997542409/?ref=bookmarks>
  e twitter <https://twitter.com/>  ha dato enorme visibilita' al comitato, sia 
tra gli italiani in UK che in Italia,  producendo materiale di qualita' capace 
di fare cambiare idea a molti. Sarebbe davvero un peccato se fosse venuto a 
mancare tuo contributo in questo ultimo, decisivo, mese di campagna. 

 

 Mi fa pure piacere che tu abbia sollevato questione finanziaria. Non ho fatto 
conti precisi, ma credo che tra cene di Besostri, biglietti di treni/aerei e 
inserzioni non rimborsate, il comitato mi avanzi circa £100. 

Lo stesso vale anche per altri. Problemino: le casse sono vuote che pagare i 
biglietti aerei e dei treni a Cavalli, Besostri, Oggionni e al 
Costituzionalista Cucchini (che verra' alla nostra festa di chiusura della 
campagna, il 20 Novembre) costa.

 

Per questo rinnovo l'invito ad effettuare una piccola donazione 
<https://www.picatic.com/event14772575653672> , anche solo di £5-10, per 
permettere al Comitato di

 

1) organizzare e partecipare ad eventi di confronto (dove si incontrano persone 
in carne ed ossa, spessissimo indecise). 

2) fare inserzioni mirate su facebook rispetto ai quali sono d'accordo ad 
aumentare lo sforzo economico (ma serve avere idee e materiale da promuovere)

3) Stampare VOLANTINI!

4) RIMBORSARE CHI HA ANTICIPATO!

 

E' una campagna estenuante. Le cose da fare sono milioni. Ci saremmo potuti 
organizzare meglio ma credo sia onesto dire che alcuni di noi non si sono 
risparmiati nemmeno un secondo (incluso Giuseppe!).

Rispettiamo l'impegno di tutti, ascoltiamo le ragioni di tutti, ma soprattutto 
METTIAMOCELA TUTTA. che questa battaglia e' davvero importante.

 

un abbraccio

Andrea

 

 

Il giorno 4 novembre 2016 18:33, Francesca <fa.guidali@xxxxxxxxx 
<mailto:fa.guidali@xxxxxxxxx> > ha scritto:

Dajeee

Sent from my iPhone


On 4 Nov 2016, at 18:30, Giuseppe Laudani <giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx 
<mailto:giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx> > wrote:

Ok rimango nei miei ruoli per agevolare a creare un clima di collaborazione, 
rimango però dell'idea, non condivisa, che maggiore focus doveva essere dato ai 
social.

G

 

On Nov 4, 2016 6:04 PM, "Luigi Bille" <luigi@xxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:luigi@xxxxxxxxxxxxxx> > wrote:

Dai Giuseppe....diamoci una mano....Luigi

-----Original Message-----
From: cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx <mailto:cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx>  
[mailto:cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx ;<mailto:cdcuk-bounce@xxxxxxxxxxxxx> ] On 
Behalf Of Giuseppe Attilio Laudani
Sent: 04 November 2016 17:23
To: cdcuk@xxxxxxxxxxxxx <mailto:cdcuk@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [cdcuk] Re: Dimissioni

Sì, ma comunque i fondi destinati non sono tanti. Comunque Francesca abbiamo 
idee diverse, non penso sia essenziale, farete comunque bene senza di me.

Ciao,

G

On 04/11/2016 17:19, Francesca wrote:

Questo non è vero però perché soldi per le inserzioni sono stati spesi...

Sent from my iPhone

On 4 Nov 2016, at 17:07, Giuseppe Attilio Laudani 
<giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx 
<mailto:giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx> > wrote:

Francesca,

non voglio continuare a polemizzare. Può darsi abbiate ragione, però non 
voglio continuare a fare campagna referendaria in questo modo, dove non hai 
nessun fondo neanche per un'inserzione. Capisco la pensiamo diversamente, ma 
a me purtroppo non va bene la modalità.

G


On 04/11/2016 16:59, Francesca wrote:
Può darsi
Ma parliamo anche di qualità. Leggono un post e poi? Cmq stiamo andando in 
ogni dove. Io non ho mai visto così tanta partecipazione in UK non solo 
Londra...

Sent from my iPhone

On 4 Nov 2016, at 16:56, Giuseppe Attilio Laudani 
<giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx 
<mailto:giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx> > wrote:

Francesca,

hai ragione. Ora qualcuno mi accuserà che non ami le persone, però magari 
eventi se ne poteva organizzare qualcuno meno (il sì partecipa anche 
perché c'è il no che partecipa, altrimenti non so se farebbe l'evento da 
solo). Io sono del parere che poteva, vista la limitazione dei fondi, fare 
qualche evento meno perché quando fai l'evento le persone che attiri sono 
comunque una cinquantina o giù di lì, con un'inserzione raggiungi migliaia 
di persone e costa meno. Obietterai che i confronti reali sono più 
efficaci, ma penso più attenzione ai social andava dedicato se non altro 
perché le persone raggiunte sono certamente molte di più in termini 
numerici.


On 04/11/2016 16:48, Francesca wrote:
Grazie Giuseppe di aver spiegato.
La sproporzione è dovuta al fatto che un evento costa per forza di
cose logistiche di più che un inserzione su Facebook purtroppo.
Garantire un investimento paritario tra le due cose vuol dire
avere un sacco di soldi che purtroppo non abbiamo. Quindi il
comitato ha scelto di non lasciare eventi esclusivamente in mano
al si

Io spero che ci ripenserai perché se i social vanno così bene sarà merito 
del tuo costante contributo.

Ciao for now

Sent from my iPhone

On 4 Nov 2016, at 16:37, Giuseppe Attilio Laudani 
<giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx 
<mailto:giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx> > wrote:

Entro nel merito, ho già detto che il metodo non mi sembra corretto.
Comunque nel merito io sono convinto che noi non siamo in Italia dove 
possiamo raggiungere facilmente gli italiani con ogni mezzo (eventi, 
volantinaggio, banchetti, gazebo, porta a porta, ecc.) siamo nel Regno 
Unito e non penso che destinare oltre il 90% del budget agli eventi e 
meno del 10% alle inserzioni sia il massimo della strategia politica. 
Con le inserzioni riesce a raggiungere più persone. Sono d'accordo che 
gli eventi vadano fatti, ma non con una tale sproporzione di fondi. Ora 
capisco che è la mia idea, però siccome io ho voluto far parte del 
comitato in condizioni di parità e su base volontaria come tutti, io mi 
chiamo fuori perché non condivido la scelta. Non voglio portare avanti 
una campagna referendaria in una modalità alla quale non credo.


On 04/11/2016 16:30, Dimitri Scarlato (Redacted sender dimitriscarlato 
for DMARC) wrote:
Non siamo il movimento 5 stelle con consultazione collettiva via web 
ogni volta, siamo un comitato che si è dato delle regole, dei ruoli ed 
un Comitato. Nessuno ti ha mai tenuto all'oscuro di questo. Ripeto, 
invece di uscire "sbattendo la porta" potevi proporre il tuo metodo, ed 
accettare anche che la risposta non sia di tuo gradimento.

D.
--------------------------------------------
On Fri, 4/11/16, Giuseppe Attilio Laudani 
<giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx 
<mailto:giuseppeattilio.laudani@xxxxxxxxx> > wrote:

  Subject: [cdcuk] Re: Dimissioni
  To: cdcuk@xxxxxxxxxxxxx <mailto:cdcuk@xxxxxxxxxxxxx
  Date: Friday, 4 November, 2016, 17:25
    Ma chi ha detto il
  seguente?
      On 04/11/2016 16:17, Dimitri Scarlato (Redacted
  sender dimitriscarlato
  for DMARC) wrote:
  > risulta che noi raccogliamo i soldi per
  finanziare i singoli del coordinamento che si divertono a
  fare viaggi.
  Io non sto discutendo nel
  merito, nel merito io direi che più fondi
  andavano destinati ai social, ma comunque non
  va bene il metodo, non si
  può lasciare
  all'oscuro delle scelte nessuno che si spende per la
    campagna referendaria.





 

 

 

--- Begin Message ---
  • From: "Alessandro Gaglione" <alessandrog@xxxxxxxxxxx>
  • To: "Luigi Bille'" <luigi@xxxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sat, 5 Nov 2016 19:17:56 -0000
Cari Amici,

Con piacere Vi comunico che la riunione del Circolo di Londra del MIE si terra' 
il giorno lunedi' 14 novembre presso:

Coda di Volpe 
44 The Mall 
Ealing W5 3TJ
(a 200 metri dall'uscita della Ealing Broadway Tube Station‎).

Ringraziamo il nostro Tesoriere, nonche' titolare del ristorante Coda di Volpe, 
per averci proposto il seguente menu' fisso:


Antipasto misto della casa
-------
Giropizza  (sequenza di pizze speciali servite a rotazione)
-------
Vino bianco e rosso
(1 bott. Ogni 4 persone)

£ 15.00 a persona.

Alle ore 7,30pm si terra' la riunione del direttivo (alla quale siete tutti 
invitati a partecipare) mentre alle 8,30pm ci sara' la cena.

SentiteVi liberi di coinvolgere colleghi, amici, ecc.

Anche ai fini organizzativi, Vi prego di confermarmi la Vostra presenza asap!

Buona serata.


Alessandro Gaglione


--- End Message ---

Other related posts: