[bvipilots] Re: Flying in Mountainous terrain?

  • From: Zachary Kline <zkline@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: bvipilots@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 30 Dec 2016 20:15:36 -0800

Hi robert,

This is interesting. I’ll definitely have to try the flight a fourth time. I 
wish I knew why  I was getting such a different result. Is it possible to glean 
anything from the logs? It was flown online.

Thanks,
Zack.

On Dec 30, 2016, at 8:08 PM, Robert Cezar <robert@xxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Hello Zack,

On approach to Visual Runway 9, there's a 1,900 foot mountain right on final. 
 Michelle actually needed to climb over that mountain and she did so as I 
made the approach in a C172SP. Please see the attached log file. 

Robert


On Fri, Dec 30, 2016 at 5:28 PM, Zachary Kline <zkline@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:zkline@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:
Hey Jordan,

As a follow-up, I was trying to make an approach to runway 9, which seems to 
be over pretty  mountain-ish terrain. I wonder if part of the explanation is 
that Robert was vectored to runway 27.

I didn’t use the “expect vectors,” command, which is something else I should 
probably try. I had forgotten about it until just now.
Thanks,
Zack.
On Dec 30, 2016, at 1:36 PM, Jordan Gallacher <jordanandseptember@xxxxxxxxx 
<mailto:jordanandseptember@xxxxxxxxx>> wrote:

Okay.  I will try it later on today or tomorrow.
Jordan

-----Original Message-----
From: bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx ;
<mailto:bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx>] On Behalf Of Zachary Kline
Sent: Friday, December 30, 2016 3:35 PM
To: bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [bvipilots] Re: Flying in Mountainous terrain?

Hi Jordan,

I was departing WN53, Frontier Airpark, and arriving KESW, Easton State in 
a Cessna Skyhawk.
THanks for any help,
Zack.
On Dec 30, 2016, at 1:31 PM, Jordan Gallacher 
<jordanandseptember@xxxxxxxxx <mailto:jordanandseptember@xxxxxxxxx>> wrote:

What were the departure and arrival airports and I will give it a go in 
the same aircraft and see what happens.
Jordan

-----Original Message-----
From: bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx>
[mailto:bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx ;
<mailto:bvipilots-bounce@xxxxxxxxxxxxx>] On Behalf Of Zachary Kline
Sent: Friday, December 30, 2016 1:18 PM
To: bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [bvipilots] Re: Flying in Mountainous terrain?

Hi Jordan et al,

I don’t know what happened, but I’m 99% certain I followed ATC directives 
to the letter, and my C172 still crashed on the way in.. I wonder why 
Robert and I got such very different results.

The logs were split into several files, for some reason. I can attach them 
all here if it would help, but this is the only flight I conducted today, 
12/30. I’m probably going to call it quits on trying this particular 
flight assignment.

Thanks for the help,
Zack.
On Dec 29, 2016, at 10:56 PM, Jordan Gallacher 
<jordanandseptember@xxxxxxxxx <mailto:jordanandseptember@xxxxxxxxx>> 
wrote:

Microsoft's ATC is notoriously bad in mountainous terrain. Unfortunately, 
there are no good solutions from my experience. I suggest finding two 
things which are the elevation of the airport and the minimum safe 
altitude. The general rule I use in those areas is to stay at minimum 
2000ft above the deck. In other words, if the airport is at 5000ft, I 
want to be no less than 7000ft on the approach. The next video I upload 
of flying will demonstrate this.
Jordan

Sent from my iPhone

On Dec 30, 2016, at 12:21 AM, Hadi Rezaei <hadirezaei@xxxxxxx 
<mailto:hadirezaei@xxxxxxx>> wrote:

I also forgot to mention. Never take speed control of the  aircraft
from Michel at any point of the flight unless you know what you're 
doing, an online ATC instructs you to do that, or someone tells you to 
do that in a come fly with me sessions (I remember Robert or Clive used 
to  do that sometimes) If you change the speed manually, or tell michel 
to change the virticle rate of climb or descend You'll  take the speed 
control from her and at this point You  will have to fly by chart or 
someone else guiding you.
On 12/30/2016 9:45 AM, Joshua Tubbs wrote:
Let’s hope this flight wasn’t for some airline that perhaps
required him to go VFR. Let the nightmares begin, in that case…

On Dec 30, 2016, at 1:12 AM, Hadi Rezaei <hadirezaei@xxxxxxx 
<mailto:hadirezaei@xxxxxxx>> wrote:

Hi there

MCE will not help you at all in regards to this.

Usually, If you find the pdf file of the chart of your  airport, There 
is a safe minimum altitude stated. But in regards to approaches, 
Microsoft ATC  95% of the time will guide you through the approach 
safely. All you have to do is fly IFR, and do exactly as the ATC 
states.

If for whatever reason, Microsoft ATC is  giving you wrong vectors, 
(Which I think has happened to me only once or twice of all the 
flights I had), You have to either try radar contact 4, some other ATC 
software,  or  alternatively  an online  controller in  VATSIM or IVAO 
network.

Honestly, I think that you should try this again, closely  follow the 
procedures, checklists and  microsoft ATC's instructions in an IFR 
flight. and You will be fine.


On 12/30/2016 8:57 AM, Zachary Kline wrote:
Hey,

It was IYP. I don’t know what might help aside from reading the 
visual charts, which we obviously can’t, or taking a guess at a  safe 
altitude above any obstacles. I guess I was asking for it flying in 
the Cascades, but I’d hope there’s something better we can do.

On Dec 29, 2016, at 9:24 PM, Joshua Tubbs <orin8722@xxxxxxxxx 
<mailto:orin8722@xxxxxxxxx>> wrote:

Were you using IYP or MCE? Maybe MCE may help in this instance?

On Dec 29, 2016, at 11:26 PM, Zachary Kline <zkline@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:zkline@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:

Hi All,

I wonder if there’s any way to fly safely in mountainous areas? 
I’ve crashed on the way to KESW, Easton State Airport, a couple 
times, and wondered if there was anything I could do differently.

I was trying both a VFR and IFR flight. I made it farther in the 
IFR, but at one point I think ATC may have misvectored me. THe 
flight in question is from WN53 to KESW.

ANy thoughts appreciated.
Thanks,
Zack.Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To 
unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word 
unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word help in 
the subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To 
unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word 
unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word help in 
the subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To 
unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word unsubscribe 
in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word help in the 
subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To 
unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word unsubscribe 
in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word help in the 
subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To 
unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word unsubscribe 
in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and put the word help in the 
subject of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To unsubscribe, 
send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word help in the subject of your message.
Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To unsubscribe, 
send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word help in the subject of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to bvipilots@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To unsubscribe, send a message to 
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to 
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word help in the subject of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To unsubscribe, 
send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word help in the subject of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist 
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to bvipilots@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx> To unsubscribe, send a message to 
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to 
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word help in the subject of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx>
To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx
and put the word help in the subject of your message.

Blind and Visually impaired Pilots mailinglist
//www.freelists.org/list/bvipilots ;
<//www.freelists.org/list/bvipilots>
To post a message to the list, send a message to
bvipilots@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots@xxxxxxxxxxxxx>
To unsubscribe, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and 
put the word unsubscribe in the subject of your message.
For other options such as digest, send a message to
bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx <mailto:bvipilots-request@xxxxxxxxxxxxx> and 
put the word help in the subject of your message.

<20161230073207.htm>

Other related posts: